Opprinnelig postet av keiko99

hva syns dere om dette ?

Jeg lurer på om TV2 har tenkt å begynne å tilby meg å kjøpe opptak av kampene på DVD... og så lurer jeg på (så lenge TV2 IKKE tilbyr meg å kjøpe opptak av kampene på DVD) hvilke inntekter TV2 mener de går glipp av ved at noen overivrige supportere laster ned opptak av en fotballkamp noen dager eller til og med uker etter at den har gått. Salg av reprisebilletter på web-TV, liksom? Trur neppe det...

Men det er selvfølgelig den samme historien som med de multinasjonale plate- og filselskapene; det tar nok mange år før de tar til fornuft.

Nå er det ikke sikkert at TV2 i virkeligheten TAR dette så fryktelig alvorlig, og for alt jeg vet kan det godt hende at de ser gjennom fingrene på litt uskyldig fildeling. De blir jo derimot selvfølgelig nærmest "nødt" til å reagere når FB - som tydeligvis føler at de ikke har hatt NOK FFK-relaterte skandaleoverskrifter i det siste - slår det opp på denne måten.

FB, på sin side, har jo en lang historie med å plukke saker fra ffksupporter.net. Denne gangen viste de i hvert fall til kilden. Det er kanskje en fremgang? ;-)

Jeg sliter virkelig med å se hva F-B tjener på denne saken. Flere lesere? Neppe. Heller en boikott av flere brukere.

---------------------------

Cupmester 2006
15 september 2002: FFK-Kvik Halden 7-1

Bygge opp, bryte ned (gjentas inn i evigheten). Er det ikke slik avisene driver, og alltid har drevet?

---------------------------

-Nei sa`n, så sa`n ente mer den da`n-

Opprinnelig postet av Magnum

Opprinnelig postet av keiko99

hva syns dere om dette ?

Jeg lurer på om TV2 har tenkt å begynne å tilby meg å kjøpe opptak av kampene på DVD... og så lurer jeg på (så lenge TV2 IKKE tilbyr meg å kjøpe opptak av kampene på DVD) hvilke inntekter TV2 mener de går glipp av ved at noen overivrige supportere laster ned opptak av en fotballkamp noen dager eller til og med uker etter at den har gått. 

 

Enig. og derfor har jeg lagt ut kamper når jeg nå fikk muligheten til det denne sesongen, slik at folk som vil ha de arkivert og se på igjen og igjen kan få det. Kommer fremdels til å ta opp og arkivere kamper for meg selv (de vi vinner ihvertfall). Om jeg legger dem ut til nedlastning, vel det svarer jeg ikke på her på forumet lenger. (det finnes ting som PM og E-post, se profilen min...)

 Dere som er på Nettby kan altis se her...

 Uansett sender jeg ballen videre til TV2 :  Tilby folk å kjøpe DVD-opptak av kampene så forsvinner slikt. Det er DER dere taper penger, på å ikke legge kampene ut for salg på DVD. ikke ved at folk som allerede har sett kampen vil ha en kopi hjemme...

---------------------------

Det kjennes ille bra å være fra den byen, som laget kommer fra
---
– Det går ikke å score med en sånn "edderkopp" i mål. Han hadde ben og armer overalt.
Rune Lange om Rami Shaaban til F-B etter FFK-VIF 26/5 -07
---
FFK - Østfolds stolthet

Den var , Holters. Bare ikke FFK anmelder deg for plagiat av pressemedlinga dems om MA da....

---------------------------

Det kjennes ille bra å være fra den byen, som laget kommer fra
---
– Det går ikke å score med en sånn "edderkopp" i mål. Han hadde ben og armer overalt.
Rune Lange om Rami Shaaban til F-B etter FFK-VIF 26/5 -07
---
FFK - Østfolds stolthet

Opprinnelig postet av ffk-4ever

Opprinnelig postet av keiko99

ja vel.. forklar hvorfor

Mulig at en link også kan postes i en PM melding vel,hehe, synes ihvertfall alle skal prøve å følge retningslinjene her og hva dere snakker om på PM får jo bli mellom dere.

vi snakker ikke om noe. Derfor håper jeg ett svar på hva han mener med det han sier. jeg skjønner ikke noe

---------------------------

http://keiko99.net

Jeg synes det er tåpelig å kreve penger for tilgang på kamper som er ferdigspilt. Greit nok at det koster å se en kamp direkte, men så er jo spenningen utløst.

Nei jeg skjønner heller ikke hvilke konkrete summer det er noen mener seg snytt for.

Dette smaker av et regelbrudd som man bare gjør en sak ut av hvis man har uutallte motiver for å gjøre det.

Jeg vet det er mange fotballfans i Norge som unner FFK fremgang og suksess. Det er visst også mange som ikke gjør det. Fotballfans eller ikke, det skal jeg ikke si for sikkert.

---------------------------

"Det e helt vanvittigt det så skjer på Fredrikstad Stadion!"

- Frode Olsen kommenterer skuddet til Anders Prytz

Opprinnelig postet av Magnum

Jeg lurer på om TV2 har tenkt å begynne å tilby meg å kjøpe opptak av kampene på DVD... og så lurer jeg på (så lenge TV2 IKKE tilbyr meg å kjøpe opptak av kampene på DVD) hvilke inntekter TV2 mener de går glipp av ved at noen overivrige supportere laster ned opptak av en fotballkamp noen dager eller til og med uker etter at den har gått. Salg av reprisebilletter på web-TV, liksom? Trur neppe det...

Men det er selvfølgelig den samme historien som med de multinasjonale plate- og filselskapene; det tar nok mange år før de tar til fornuft.

Nå er det ikke sikkert at TV2 i virkeligheten TAR dette så fryktelig alvorlig, og for alt jeg vet kan det godt hende at de ser gjennom fingrene på litt uskyldig fildeling. De blir jo derimot selvfølgelig nærmest "nødt" til å reagere når FB - som tydeligvis føler at de ikke har hatt NOK FFK-relaterte skandaleoverskrifter i det siste - slår det opp på denne måten.

FB, på sin side, har jo en lang historie med å plukke saker fra ffksupporter.net. Denne gangen viste de i hvert fall til kilden. Det er kanskje en fremgang? ;-)

Det er INGEN som nekter deg å steame ned nett-tv og brenne det ut på DVD til EGET bruk. Du har betalt for å se den kampen, og du kan derfor også ta den opp. Problemet ligger når du brenner en kopi til en kompis f.eks. Blir på samme måte som om du kjøper deg et pc spill eller en DVD. Du kan fint kopiere så mange kopierer du bare vil til deg selv. Det er heller ikke ulovlig å nevne i forumet at det ligger kamper ute på torrent sider med ffk opptak. Det som derimot, etter min mening, er ufattelig dumt er å lage en egen post der man skriver `jeg har rippa en ffk kamp og lagt ut på piratebay, her er link`. Alle burde vite at det er ulovlig, da er det unødvendig å direkte sette de som driver forumet i en kinkig situasjon. De klarer tross alt ikke å sile ut ALT her på forumet. (selv om jeg mener de burde fanget opp akkuratt denne saken).

Men pondus-, det er likevel forskjell på å spre filmer og musikk på den måten, i forhold til fotballkamper. Fotballkamper er utdatert på en helt annen måte straks de er ferdigspilt.

Det har dessuten ikke vært noen selvfølge at man kan ta kopier til eget bruk. Bransjen prøver så godt de kan å forby alt de ikke tjener penger på, det synes jeg man må kunne protestere mot uten å kalles kjeltring. I prinsippet er det altså forbudt å låne bort filmer og musikk venner i mellom. En slik regel kommer aldri til å fungere i praksis, og det bør den ikke heller. Hva om naboen ønsker å låne en spade av deg? Blir dere da kjeltringer ettersom naboen din heller skulle gått i butikken og kjøpt sin egen spade? Dere snyter jo produsenten for inntekter hvis du låner bort spaden din.

Nei løft blikket litt og ta vare å rettighetene dine. Ikke bare gi etter for spekulantenes ønske om å tyne oss mest mulig.

---------------------------

"Det e helt vanvittigt det så skjer på Fredrikstad Stadion!"

- Frode Olsen kommenterer skuddet til Anders Prytz

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Men pondus-, det er likevel forskjell på å spre filmer og musikk på den måten, i forhold til fotballkamper. Fotballkamper er utdatert på en helt annen måte straks de er ferdigspilt.

Det har dessuten ikke vært noen selvfølge at man kan ta kopier til eget bruk. Bransjen prøver så godt de kan å forby alt de ikke tjener penger på, det synes jeg man må kunne protestere mot uten å kalles kjeltring. I prinsippet er det altså forbudt å låne bort filmer og musikk venner i mellom. En slik regel kommer aldri til å fungere i praksis, og det bør den ikke heller. Hva om naboen ønsker å låne en spade av deg? Blir dere da kjeltringer ettersom naboen din heller skulle gått i butikken og kjøpt sin egen spade? Dere snyter jo produsenten for inntekter hvis du låner bort spaden din.

Nei løft blikket litt og ta vare å rettighetene dine. Ikke bare gi etter for spekulantenes ønske om å tyne oss mest mulig.

Jeg klarer ikke helt å se forskjellen du mener med at en fotballkamp er utdatert på en annen måte enn en film?! Filmen har du jo sett og vet hva som skjer på lik linje med en fotballkamp. Hvis du mener fotballkampen er utdatert, hvorfor vil du da ha den på pc`en? Jeg kan si jeg har sett MANGE fotballkamper flere ganger. Cupfinalen er et godt eksempel på det. Og det er også en STOOOOR forskjell på å låne bort noe til en nabo (spade eller film) og å legge ut noe på nettet og tilby til alle og enhver. Poenget mitt her var egentlig ikke å motarbeide det å lage en torrent og legge ut, jeg laster ned like mye som en annen jeg. Poenget er at det er, fortsatt etter min mening, veldig dumt å bruke dette forumet (eller lignende) til å spre disse tingene. Som jeg sa holder det lenge med å si at den ligger på piratebay i f.eks etter kampen tråden i stedet for å lage en egen tråd der man nesten reklamerer for `sin vare`! Beklager hvis det ikke kom godt nok frem i forrige tråd.

Greit nok, men cupfinalen finnes tilgjenglig på kjøpe-DVD.  Det gjør ikke de kampene som feks jeg har lagt ut her...

---------------------------

Det kjennes ille bra å være fra den byen, som laget kommer fra
---
– Det går ikke å score med en sånn "edderkopp" i mål. Han hadde ben og armer overalt.
Rune Lange om Rami Shaaban til F-B etter FFK-VIF 26/5 -07
---
FFK - Østfolds stolthet

Opprinnelig postet av Bob Page

Greit nok, men cupfinalen finnes tilgjenglig på kjøpe-DVD.  Det gjør ikke de kampene som feks jeg har lagt ut her...

Om den er på DVD eller ikke er vel ikke relevant i det hele tatt. Vil du ha den på DVD, så kontakt TV2 så får du helt sikkert kjøpt den, som med de fleste andre TV2 produserte innslag. Du kan ikke påstå at du synes det skal være lovlig/akseptabelt å streame/rippe (kall det hva du vil) kun fordi det ikke finnes på DVD ?

Opprinnelig postet av pondus-

 

Jeg klarer ikke helt å se forskjellen du mener med at en fotballkamp er utdatert på en annen måte enn en film?! Filmen har du jo sett og vet hva som skjer på lik linje med en fotballkamp. Hvis du mener fotballkampen er utdatert, hvorfor vil du da ha den på pc`en? Jeg kan si jeg har sett MANGE fotballkamper flere ganger. Cupfinalen er et godt eksempel på det. Og det er også en STOOOOR forskjell på å låne bort noe til en nabo (spade eller film) og å legge ut noe på nettet og tilby til alle og enhver. Poenget mitt her var egentlig ikke å motarbeide det å lage en torrent og legge ut, jeg laster ned like mye som en annen jeg. Poenget er at det er, fortsatt etter min mening, veldig dumt å bruke dette forumet (eller lignende) til å spre disse tingene. Som jeg sa holder det lenge med å si at den ligger på piratebay i f.eks etter kampen tråden i stedet for å lage en egen tråd der man nesten reklamerer for `sin vare`! Beklager hvis det ikke kom godt nok frem i forrige tråd.

Ja nei, hvorfor se en film flere ganger? Hvorfor høre en plate flere ganger? Hvorfor se en fotballkamp flere ganger, eller lese en bok flere ganger? Det er vel bare et spørsmål om smak. Jeg har bare for meg at noe er mer vanlig å se/høre/lese om igjen enn annet, og at fotballkamper ikke er det vanligste.

Poenget med spaden var ikke å sammenligne med å legge ting ut på nett, men snarere med det å låne ut f.eks. en CD skive eller opptak av en fotballkamp til en kompis. Det er jo forbudt det også, egentlig. Man kan invitere en kompis hjem for å se en film, men man har ikke lov til å låne bort den samme filmen til den samme kompisen. Idioti, og selvsagt bryr ingen seg om det. Men det er vel strengt tatt slik reglene er. No hiring or lending allowed!

Reglene for å legge ut ting på nett er i høyeste grad preget av at dette er et ferskt fenomen. Man kan jo spørre hva som er forskjellen på å legge ut en link til en kamp/film i stedet for å legge ut adressen, eller bare fortelle i generelle ord hvor man finner det. Når blir det egentlig forbudt, og hvorfor?

Poenget mitt er at jeg i utgangspunktet er en sterk tilhenger av sivil ulydighet overfor (idiotiske) regler som egentlig ikke beskytter noens reelle interesser, men bare hindrer folk i å glede seg over ting som tross alt er ment å glede seg over. De som lager slike regler har kun sine egne snevre interesser for øye, og de formulerer seg i blant som om de lagde lovene selv. Dessuten er de ofte på ville veier. Tilbake på 60-tallet var det forbudt å spille mer enn ti sekunder av en låt på radio - fordi plateselskapene var overbevist om at ingen ville kjøpe plata hvis de kunne høre den gratis på radio. Man er ikke mye smartere i dag med alle reglene som skal hindre såkalt piratkopiering.

Alt det sagt, jeg er enig i at det ikke er noen grunn til å bruke disse sidene til å utfordre regelverket og (i verste fall) sette FFK i dårlig lys, særlig når reglene så veldig lett kan omgås likevel.

---------------------------

"Det e helt vanvittigt det så skjer på Fredrikstad Stadion!"

- Frode Olsen kommenterer skuddet til Anders Prytz

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Teksten...

Nå er kanskje ikke dette rette stedet å `krangle på` men kan fortsatt ikke la hver å kommentere.

Først til din sammenligning med spaden. I dette tilfelle er ditt spadetilfelle å sammenligne med at man tar en smågodt fra hylla på shell, til sammenligning med torrentens å ta med hele hylla og gå ut av butikken. Begge er selvsagt ulovlig på papiret men er fortsatt en stor forskjell. Eller f.eks å kjøre i 85 i 80-sone fremfor å grisekjøre den i 200 om du vil.

Videre til hva som er lov og ikke. Dette er så absolutt ikke noe nytt fenomen. Det er nytt når det gjelder torrents, ja, men ikke på internett generelt. Det er ikke lov å ha ulovlige filer på serveren eller direkte linker til ulovlige filer. I tilfellet til ffksupporter her tviler jeg sterkt på at de har gjort noe som er direkte ulovlig, men er som holters skrev unødvendig å utfordre tv2 når de ikke har noe å tjene på det. Til sammenligning her (nå setter jeg det litt på spissen) er at det finnes ikke noen lov, som jeg vet om i allefall) som sier at man ikke kan sette link til playboy på en side som omhandler barnetv. Men man gjør jo bare ikke slikt.

Så til din sivile ulydighet. De reglene/lovene som er laget er ikke bare kastet ned fordi noen synes det ser bra ut. Det er lagt mye arbeid i å lage disse for å hovedsaklig beskytte næringslivet. Tro det eller ei, det er næringslivet som gjør at det faktisk `går rundt` her i verden. Hvis du tror det ikke beskytter noens interesser bør du kanskje sette deg ned og lese litt om temaet. At du av prinsipp ikke `gidder` å følge disse fordi du mener det er tull, er etter MIN MENING en håpløs instilling.

Helt til slutt om 60-tallets regler på radion. Ja, vi kan selvsagt si NÅ at disse lovene var tull. De lovene ble laget for å beskytte plateindustrien den gang. Husk at for herrens mange år siden trodde de smarteste personene i verden at jorda var flat.
Kan godt hende at de lovene som er nå om torrents blir endret og at om noen år synes alle de var tull, men det er vel ikke opp til DEG og MEG å avgjøre det NÅ ?!

Bra vi iallefall er enige om det som faktisk er diskusjonen her.

Som jeg sa er nok ikke dette stedet å diskutere det her, så det er det siste du/dere ser av meg om denne diskusjonen.
Hvis det er noe du absolutt trenger feedback på kan du sende det på PM!  

Opprinnelig postet av pondus-

Det er INGEN som nekter deg å steame ned nett-tv og brenne det ut på DVD til EGET bruk. Du har betalt for å se den kampen, og du kan derfor også ta den opp.

Juridisk trur jeg du har rett, men jo, de prøver så godt de kan via TEKNISKE hindringer å nekte meg å lagre streamen. Jeg har fortsatt ikke fått det til fra TV2. Jeg vil tørre å påstå at jeg langt fra er "dataidiot", men det er uansett grenser for hvor mange timer en gidder å sitte og prøve. Da er det lettere å ty til velvillige medsupportere som f.eks. legger ut en torrent...

Det minner litt om opplevelser jeg har hatt med "kopibeskyttede" CDer: Jeg hadde ikke engang planer om å kopiere dem eller lage MP3-filer av dem (ikke engang til en egen MP3-spiller, hvilket selvfølgelig er fullstendig lovlig). Jeg ville bare - fullstendig lovlig det også - overføre dem til minidisc. Men så har plateselskapene ikke bare lagt hindringer i veien for ripping, de har f***a opp digital-ut-signalet også. Dermed var min eneste løsning å faktisk omgå "kopibeskyttelsen" og lage et eksemplar uten "kopibeskyttelse". Ironioen er altså at "kopibeskyttelsen" gjorde at jeg MÅTTE kopiere CDene, hvilket jeg i utgangspunktet ikke hadde planer om.

Hadde TV2 latt meg lagre streamen, så hadde problemet vært løst! Men det vil de ikke, og dermed oppstår et sånt Fryktelig Piratmiljø som det vi har her på forumet.

Opprinnelig postet av Magnum

Hadde TV2 latt meg lagre streamen, så hadde problemet vært løst! Men det vil de ikke, og dermed oppstår et sånt Fryktelig Piratmiljø som det vi har her på forumet.

Dette er det tøffeste av det tøffe piratmiljøet. Aliasene brukerne har er de skumleste og fæleste som finnes, og kampene som er lagt ut som .torrent har blitt lastet ned titusentalls ganger!

Eller...

Fra Piratebay.org:

FFK-Lyn : 25 nedlastninger av .torrenten
FFK - Start : 0 nedlastninger
FFK-VIF  : 2 nedlastninger
Lisleby - FFK : 0 nedlastninger
FFK - Viking : 8 nedlastninger

Her er det nok rom for "litt" feilmargin, men hvis vi tar disse tallene og TV2s kostnad på kr. 99 for en enkeltkamp, har TV2 "tapt" (25+2+8)*99 = 3.465 kroner.

Konklusjonen min er at jeg synes FB er en gjeng rasshøl som lager storm i et vannglass, bidrar til at en håndfull ivrige FFK-supportere får en litt vanskeligere hverdag for å få tak i GODE opptak av kampene fra favorittklubben sin -  og hadde jeg abonnert på drittavisa hadde jeg sagt det opp på sekundet...

---------------------------

Pear Pimples for Hairy Fishnuts!

Hva med å boikotte f-b`s fotballmagasin et par ganger? Er vel passende straff for avisa det? ;-)

---------------------------

Who is General Failure and why is he reading my disc??

Opprinnelig postet av denialsander

Opprinnelig postet av Magnum

Hadde TV2 latt meg lagre streamen, så hadde problemet vært løst! Men det vil de ikke, og dermed oppstår et sånt Fryktelig Piratmiljø som det vi har her på forumet.

Dette er det tøffeste av det tøffe piratmiljøet. Aliasene brukerne har er de skumleste og fæleste som finnes, og kampene som er lagt ut som .torrent har blitt lastet ned titusentalls ganger!

Eller...

Fra Piratebay.org:

FFK-Lyn : 25 nedlastninger av .torrenten
FFK - Start : 0 nedlastninger
FFK-VIF  : 2 nedlastninger
Lisleby - FFK : 0 nedlastninger
FFK - Viking : 8 nedlastninger

Her er det nok rom for "litt" feilmargin, men hvis vi tar disse tallene og TV2s kostnad på kr. 99 for en enkeltkamp, har TV2 "tapt" (25+2+8)*99 = 3.465 kroner.

Konklusjonen min er at jeg synes FB er en gjeng rasshøl som lager storm i et vannglass, bidrar til at en håndfull ivrige FFK-supportere får en litt vanskeligere hverdag for å få tak i GODE opptak av kampene fra favorittklubben sin -  og hadde jeg abonnert på drittavisa hadde jeg sagt det opp på sekundet...

 

Ikke glem at kampen er lastet ned etter at kampen er ferdigspilt, så alle som lastet ned vet resultatet...

---------------------------

Det kjennes ille bra å være fra den byen, som laget kommer fra
---
– Det går ikke å score med en sånn "edderkopp" i mål. Han hadde ben og armer overalt.
Rune Lange om Rami Shaaban til F-B etter FFK-VIF 26/5 -07
---
FFK - Østfolds stolthet

Opprinnelig postet av Bob Page

Opprinnelig postet av denialsander

Opprinnelig postet av Magnum

Hadde TV2 latt meg lagre streamen, så hadde problemet vært løst! Men det vil de ikke, og dermed oppstår et sånt Fryktelig Piratmiljø som det vi har her på forumet.

Dette er det tøffeste av det tøffe piratmiljøet. Aliasene brukerne har er de skumleste og fæleste som finnes, og kampene som er lagt ut som .torrent har blitt lastet ned titusentalls ganger!

Eller...

Fra Piratebay.org:

FFK-Lyn : 25 nedlastninger av .torrenten
FFK - Start : 0 nedlastninger
FFK-VIF  : 2 nedlastninger
Lisleby - FFK : 0 nedlastninger
FFK - Viking : 8 nedlastninger

Her er det nok rom for "litt" feilmargin, men hvis vi tar disse tallene og TV2s kostnad på kr. 99 for en enkeltkamp, har TV2 "tapt" (25+2+8)*99 = 3.465 kroner.

Konklusjonen min er at jeg synes FB er en gjeng rasshøl som lager storm i et vannglass, bidrar til at en håndfull ivrige FFK-supportere får en litt vanskeligere hverdag for å få tak i GODE opptak av kampene fra favorittklubben sin -  og hadde jeg abonnert på drittavisa hadde jeg sagt det opp på sekundet...

 

Ikke glem at kampen er lastet ned etter at kampen er ferdigspilt, så alle som lastet ned vet resultatet...

Hadde vært litt interessant å vite hvor mye Tv2 tjener på at folk kjøper kamper en stund etter at serierunden er ferdig.. Er det noen som kjøper en kamp til 99,- kr. når de kanskje allerede vet resultatet og muligens har sett et kampreferat på tv2 sporten?

---------------------------

FFK for alltid!

Opprinnelig postet av RuneT

Hadde vært litt interessant å vite hvor mye Tv2 tjener på at folk kjøper kamper en stund etter at serierunden er ferdig.. Er det noen som kjøper en kamp til 99,- kr. når de kanskje allerede vet resultatet og muligens har sett et kampreferat på tv2 sporten?

Det er sikkert NOEN som gjør det, men skal jeg snakke for egen del, så skal det nok J***IG mye til før jeg hadde funnet på å bruke en hundrings på dårlig web-TV for å se en ferdigspilt kamp som jeg allerede kjenner resultatet fra. Da skal det jaggu være noe HELT spesielt, à la FFK-RBK 5.1... :-)