Opprinnelig postet av kanogvetalt

 

Mener du at om FFK hadde fulgt Sapara og Stoor, og tilbudt dem kontrakt, så ville FFK vært et like naturlig valg for disse spillerene?

Nei, det var ikke det jeg mente. Trakk bare frem Sapara og Stoor som eksempler på spillere RBK har sikret seg etter å ha fulgt de tett over tid med speider. Spillerne kunne like godt vært Hansen og Jensen. Navnene var bare eksempler.

Opprinnelig postet av Erikk

Jo han og Prytz kom som prøvespillere og har fått kontrakt. Kan nesten virke som om vi har hatt 100 andre spillere på prøve som ikke har fått kontrakt

Og hva er problemet med det? Har de ikke fått kontrakt så har de vel ikke gjort noen "skade"?

 

---------------------------

RednWhite

Mulig det men jeg vet ikke hvilken invirking det har på de andre spillerne når det inviteres så mange prøvespillere av variabel/lav/svært lav kvalitet. Spillere fra Slovakisk 3. div (hvis jeg husker rett) har jeg vanskelig for å tro at hever FFK. Hvis vi hadde hatt inn prøvespillerer som var anbefalt en en speider som arbeider for oss eller en spiller som har prestert i Adeccoligaen så hadde det blitt etter hva jeg kan se både færre og bedre prøvespillere.

Opprinnelig postet av Erikk

Mulig det men jeg vet ikke hvilken invirking det har på de andre spillerne når det inviteres så mange prøvespillere av variabel/lav/svært lav kvalitet. Spillere fra Slovakisk 3. div (hvis jeg husker rett) har jeg vanskelig for å tro at hever FFK. Hvis vi hadde hatt inn prøvespillerer som var anbefalt en en speider som arbeider for oss eller en spiller som har prestert i Adeccoligaen så hadde det blitt etter hva jeg kan se både færre og bedre prøvespillere.

slovakeren har vel kamper for u21 så noe må det jo bo i gutten og det at det kommer spillere på prøve burde gjøre at de vi har fra før ofrer seg ekstra

Opprinnelig postet av Erikk

Mulig det men jeg vet ikke hvilken invirking det har på de andre spillerne når det inviteres så mange prøvespillere av variabel/lav/svært lav kvalitet. Spillere fra Slovakisk 3. div (hvis jeg husker rett) har jeg vanskelig for å tro at hever FFK. Hvis vi hadde hatt inn prøvespillerer som var anbefalt en en speider som arbeider for oss eller en spiller som har prestert i Adeccoligaen så hadde det blitt etter hva jeg kan se både færre og bedre prøvespillere.

Hvis det gjør noe annet med spillerne på laget enn å skjerpe dem så er de lite proffe.
Jeg er enig i at å ha en speider som reiser rundt og kartlegger spillere/spillertyper hadde vært den beste løsningen. Nå er det bare sånn at det har vi ikke enda, og hva er da alternativet? Å ikke teste noen i det hele tatt? Å teste spillere som allerede er kjent for å holde nivået? (Hva nå vitsen med det måtte være). Hva finner vi ut for noe mer om en spiller på prøvespill/trening som allerede har prestert i Adecco?
Vitsen med prøvespill (trening) må jo være å grave fram noen som ikke er kjent for å holde nivået, men som kan holde nivået. En som har potensiale til å gå inn på laget på sikt.
Skal en spesiell plass på laget forsterkes så bør man jo kjøpe en etablert spiller og da er det ikke snakk om å vise seg fram på et par treninger... Slike spillere bør ha bevist at de holder nivået, og har derfor også en viss størrelse på prislappen.

---------------------------

RednWhite

Opprinnelig postet av HotDream

Opprinnelig postet av Erikk

Jo han og Prytz kom som prøvespillere og har fått kontrakt. Kan nesten virke som om vi har hatt 100 andre spillere på prøve som ikke har fått kontrakt

Og hva er problemet med det? Har de ikke fått kontrakt så har de vel ikke gjort noen "skade"?

 

Det er vel FFK som betaler reise etc. for prøvespillerne vel ?? Og hvis så er , og vi har 100 på prøve så blir det dyrt nok i lengden.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Opprinnelig postet av FFK1903

 Må si jeg begynner å gå lei halvutvikla amatørspillere med landskamper for en mannsalder siden - og gjerne for et jallaland - dukker opp på FFK-treningene.

Som nevnt tidligere har Grönhagen sagt at spillere som signeres skal styrke første elveren. Det er altså intensjonen, men noen garantier for dette får man aldri. Det å hente spillere hit for prøvespill er en grei måte å få et inntrykk av hvordan de fungerer på FFK trening, med laget og i Fredrikstad. Svaret på det får man ikke av en agent.

Grønhagen har sagt det, Morgan har sagt det, Eggen sa det i sin tid, og flere med dem; man skal hente spillere som hever laget.

Da kan man jo begynne med å heve terskelen for prøvespill noen hakk. Agenter er sleipere enn bruktbilselgere. De er kun interessert i å tjene penger ved å selge spillerne "sine" til en så god pris som mulig. Det gjør de ved å skryte spillerne opp i skyene, og dessverre blir kjøperne ofte lurt. Det går an å ha en viss bakkekontakt, og ikke tro at man kan gjøre gull av gråstein. Det funker svært sjelden.

Lurer på hvor mange mill FFK har brukt på spillere de siste 3-4 årene, spillere som ikke har slått til, og må "gis" bort for å slanke stallen, slik at man kan hente inn nye.. -gråsteiner. Ihvertfall så langt.

Håper klubben vil legge litt penger i å gjøre litt research på forhånd. Da kan de kanskje spare penger i lengden.

Opprinnelig postet av Rune Haugen

Det er vel FFK som betaler reise etc. for prøvespillerne vel ?? Og hvis så er , og vi har 100 på prøve så blir det dyrt nok i lengden.

Da koster det litt ja. Vis meg en billigere metode å finne spillere på.... Hvor kommer tallet 100 fra forresten? Og i tilfelle over hvor lang tid har vi hatt 100 på prøve? Og hvor mange har på den tiden fått kontrakt?

P.S.
Kouadio og Fofana var vel også på prøve før de fikk kontrakt...?

---------------------------

RednWhite

Opprinnelig postet av HotDream

Da koster det litt ja. Vis meg en billigere metode å finne spillere på....

Å ansette én speider som tar for seg et segment i markedet er nok billigere vil jeg tro, enn å sende en armé med spillere hit.

En kreativ sammenligning: Det var billigere for Asbjørnsen og Moe å reise rundt i Norge å samle eventyr, eller å få alle fortellerne hjem i stua til de to.

I steden for å gape over hele fjøla, altså verden, så finner vi en del av markedet, for eksempel Øst-Europa. Å sende en speider rundt der nede er i hvert fall ikke dyrere enn å sende en haug med spillere hit.

Ikke minst lønner det seg på lang sikt, da en speider helt sikkert vil ha en større treffprosent hva kvalitet angår enn hva tilfellet er vel det ymse slaget av hobbyspillere som tusler ut på treningene. Sikkert greit med friske pust på treningene, men når det noen ganger en jevn strøm av dårlig kvalitet på spillerne som kommer, så blir kvaliteten på treningene også deretter, og dessuten kan det ikke være særlig til signalement å sende til spillerne som allerede er der. Her skal vi forsterke førsteelleveren, og så kommer det en spiller fra slovakisk tredjedivisjon som ikke engang har prioritert fotball.

Her ble det sagt mye jeg er enig i. Vil legge til at speideren også kunne jobbe mot Adeccoligaen

 

Jeg var ikke rask nok. Dette inlegget skulle vært en plass høyere oppe :-)

Opprinnelig postet av FFK1903

En kreativ sammenligning: Det var billigere for Asbjørnsen og Moe å reise rundt i Norge å samle eventyr, eller å få alle fortellerne hjem i stua til de to.

Dette er nok faktisk en meget god sammenlikning. Asbjørnsen og Moe hadde hørt mange eventyr og historier før de satte i vei på sin "rundtur" i Norge for å samle eventyr. Underveis oppdaget de varianter av eventyra og nye eventyr.

De fikk sikkert høre en del dritteventyr som vi heldigvis ikke har hørt noe mer om seinere. Og de fikk kanskje høre en del eventyr av høy kvalitet som de ikke hadde forventet å høre.

Gitt eksempel: En speider drar til Fredrikstad se Raio i en kamp. I den kampen han ser er det ikke Raio som stjeler interessen, men en rask, målfarlig og spennende unggutt som heter Tarik.

Kanskje speideren drar hjem med et ekstra navn på blokka? Kanskje det er den uoppdagete perlen som blir funnet av speideren - og speiderens klubb kan kanskje få kjøpt et ungt talent før prisen flyr i været og "alle andre" ønsker spilleren.

Hvis vi har en speider som drar land og strand rundt i sør-øst Europa vil han nærmest garantert finne spillere som holder både høyere kvalitet enn det vi (som regel) har på prøvespill, som kanskje ikke er fullt så kravstore i lønn og som ser på FFK som en spennende klubb.

Hvis vi alltid skal hente spillere som er kjente, har et navn, har landslagserfaring, osv, snakker vi om spillere som andre er interesserte i - og som er med på å gi agentene dollartegn i øya. Krig om en spillers underskrift er vel den våte drømmen til en agent...

---------------------------

Pear Pimples for Hairy Fishnuts!

Jeg vil også tro at en speider koster mindre i lønn ol enn en gjennomsnittspiller

En god speider er et utmerket alternativ. Det beste, uten at jeg vil påstå det er det billigste.
Ingen som kunne svare på hvor tallet 100 prøvespillere kommer fra og over hvor lang tid dette tallet gjelder? Og hvor mange har fått kontrakt av de 100 (tviler jo på tallet jeg da men..) Ingen kan uten å vite dette si hva som er billigste alternativ.

 

---------------------------

RednWhite

Jeg er skyldig for tallet 100. Jeg skrev noe slikt som "Jeg har en følelse av at det har vært 100 prøvespillere her de siste årene av middels/lav/elendig kvalitet"

Opprinnelig postet av Erikk

Jeg vil også tro at en speider koster mindre i lønn ol enn en gjennomsnittspiller

Det vet jeg ikke, har ingen oversikt over hvor mye hverken en speider eller en "gjennomsnittspiller" tjener. Er ikke så interessant heller, da jeg antar at vi ikke skal redusere stallen for å få plass til en speider på lønnsbudsjettet. En speider får vel i utgangspunktet ganske mange reisedager / hotellnetter i løpet av et år....?

Ikke misforstå; jeg syns en god speider med gode kontakter ville være fint å ha.

---------------------------

RednWhite

Opprinnelig postet av Erikk

Jeg er skyldig for tallet 100. Jeg skrev noe slikt som "Jeg har en følelse av at det har vært 100 prøvespillere her de siste årene av middels/lav/elendig kvalitet"

Ja, ja . Enig at det kan virke sånn. Tror tallet er litt lavere, men det er ikke så viktig. Det var bare det at noen tok det tallet til kreditt for sitt "regnestykke" når han skulle si noe om hvor dyrt det var å prøve spillere...

---------------------------

RednWhite

Du har en liten smakebit på prøvespillerne i denne tråden.


De alene er jo en god grunn til å ansette en speider :)

Noen som for øvrig har vært på trening og sette de nye i aksjon?

Opprinnelig postet av FFK1903

Du har en liten smakebit på prøvespillerne i denne tråden.


De alene er jo en god grunn til å ansette en speider :)

Noen som for øvrig har vært på trening og sette de nye i aksjon?

Var ikke såå mange da .

For øvrig var denne, som du sier, "kreativ" som sammenligning: "En kreativ sammenligning: Det var billigere for Asbjørnsen og Moe å reise rundt i Norge å samle eventyr, eller å få alle fortellerne hjem i stua til de to. "

Skal ha rimelig bra fantasi for å sammenligne det som var praktisk i "hest og kjerre-tida" med det som er praktisk nå.... Jeg kan jo dra en annen sammenligning (spørsmål): kom det noen fra Rogaland og hentet deg når du skulle begynne å jobbe her borte? Eller var det du som reiste til arbeidsgiveren din for å få jobben? 

Uansett så er diskusjonen litt teit, siden vi jo egentlig er enig om at en god speider ville vært bra for FFK . Det jeg sier er at prøvespillerne har gjort og gjør liten skade sålenge de ikke "lurer" til seg en kontrakt... De fleste innkjøp som karateriseres som bomkjøp hos oss er vel ikke spillere som har vært på 3 dagers trening med a-laget, men heller spillere som har meritter i hjemmelig liga og som ikke har klart nivået i Norge av forskjellige grunner....?

---------------------------

RednWhite

Det er prøvespillerne Uusimäki og Smatana som skal diskuteres i denne tråden. Det finnes andre tråder for å diskutere andre spillere og rykter.

... det gjelder deg også, Holters

PS! Er det noen her som har sett spillerne i aksjon på trening med egne øyne?

Noen som i det hele tatt vet hva som skjer??

---------------------------

Forza ACF
Forza ACF Forza ACF Forza ACF