Opprinnelig postet av A.Scheie

Costanza og Dracula, nå er dere inne på en diskusjon jeg synes er interessant. Det er ingen tvil om at KTE er en dyktig trener på en del områder, men etter min mening har han en del klare svakheter. Jeg mener utvikling av unge spillere er en av de svakhetene. Jeg kjenner spillere i som har hatt Eggen som sjef i FFK og også et par som har hatt ham i Moss. Tonen i det de sier kan oppsummeres med en setning: Veldig flink når det gjelder de 11-12 antatt beste, men dertil dårligere når det gjelder spillerne fra nr 13 og utover. (Vil legge til at disse påstandene er kun basert på hva andre har sagt.) Problemet er at det ofte er de unge, de som trenger både oppfølging og kamptrening, som er spiller nr 13 og utover. De siste sesongene har vi dessuten sett at spillere langt "over the hill" er blitt hentet inn og skøvet ut yngre spillere som ikke har vært vesentlig dårligere. Det har til og med blitt hentet inn unge spillere som neppe kan sies å ha blitt satset på.

Jeg er derfor veldig enig i mye av det Dracula skriver her, og har flere ganger stilt meg selv følgende spørsmål: Hvilke spillere er det Eggen faktisk har "fått frem selv", altså fått til å ta steget fra å være en god junior til å bli en habil senior? Ikke mange spør du meg, i farten var det bare Simen Brenne jeg kom på, så jeg tok meg faktisk tid til å se på de spillerstallene Eggen har hatt i Moss og FFK. Hva sitter jeg igjen med?

 -Simen Brenne, Tor Trondsen (var 18 da han ble hentet fra Orkanger), Thomas Perreira (hvis jeg er snill) og Raymond Kvisvikog  (fortsatt snill) og muligens Hans Erik Ramberg (selv om han hadde en meget god sesong i 2.div før han gikk til Moss).

Det motsatte eksemplene er langt flere. Mange av disse har U-landskamper og et par har vel Eggen direkte ødelagt. Jeg nevner i fleng: 
- Magnus Amundsen, Christian Petersen, Per Morten Kristiansen, Magnus Riis, Stian Johnsen, Christoffer Solvang, Olof Watson, Gjermund Borger Hansen, Jørgen Pettersen, MacDonald, Jose Garro, Jeton Petisha, Jørgen Fog, Lahay Fallay, Anders Østli, Miran Mahmutce, Anders Holberg, Kenneth Rønningen, Momo Latyr, Dag Frode Hornseth, Øyvind Hoås, Martin Wiig, Alexander Lund Hansen og Mikael Røn. Hvor mange av disse har tatt/tok egentlig noe særlig steg i "riktig retning" under Eggen? Synes også Bertelsen har tapt seg i år...

Det ville vært urealistisk å tro at alle de ville blitt toppspillere, men en og annen skulle det vært mulig å få "dyrket fram". Istedet har disse måttet vike plassen for spillere som Per Olav Inderhaug, Rune Martiniussen, Kent Bergersen, Håkan Söderstjerna, Tero Koskela og Roger Helland, for å nevne noen... Skal man bli god MÅ man få spilletid.

Hva med de som er "på gang" idag da? Når det gjelder Tarik, er jeg positivt sjokkert over at han har fått så mye spilletid. For en spiller som Jørgen Magnussen er det snart er "nå eller aldri", spill i 3. div er for dårlig nivå for ham. LAsse Staw bør nok ikke så dårlig tid ennå. I alt maset på en nye høyreback, er jeg overrasket over at Thomas Jørgensen ikke fikk noen sjanser i vinterens treningskamper, og hadde Lars Blixt foran seg i køen...


Dette er nå bare hva jeg tenker, så får dere velge om dere forkaster deteller "kjøper" (noe av det). :-P

                                                  

---------------------------

Syng høyt og kraftig for laget du elsker.

Er det så forbanna rart at vi ender opp med å kritisere egne spillere og trenere da, hadde gutta i det minste gitt jernet og vist at de vil vinne kampen, da kunne jeg tålt tapene, men vi ser det igjen nå for tredje året på rad! De gjør ikke jobben sin, de underpresterer, de havner i nedrykkssumpa og det er først da det virker som om det går et lys opp for gjengen. jeg ser det for meg i følgende monolog;

Kvisa: jaja guttæne, vi tapte denne også men drit i det, nå skal jeg hjem til kjerringa og drekke pils og grille, er viktigere ting her i livet en den fjerne lærkula vet dere, hæhæ.

Piroja: Høhøhø.......øøøhhhhmmmm.....kremt(pinlig stillhet)

Bertie: Jau, eg skal no heim og sjå på tv, eg trur da går reprise på tyra Banks show, da e eit gildt show!

Jonna regner i mellomtiden opp tabellen, og får et perplekst uttrykk i trynet: Dæven folkens, åssen i alle dager har dette gått til, ser jo ut som om vi kan rykke ned!!??

(stor forbauselse i lokalet og generell forvirring over hele linja, mens Rami letter flegmatisk på øyenbrynet og gjesper)!!

Knut Torbjørn, Knut Torbjørn! (skriker Hansi med høy pipestemme) Dette har du ikke sagt til oss, herregud altså, nå igjen!

Knut T våkner av en lett høneblund på benken, grynter stramt og kremter litt: Å fan, æ vist æ hadd glæmt no ja, æ kom bare itj på ka det va. Jaja gutta, vi får no bærre begynn å scor dæm dær målan de hær sure supporteran drive å gaula om, så læng vi hold oss i tippeligan e det saltmat og søtmat til allj som ve ha, åsså slæpp vi å bruk pængan på nye spellera. Ei god uke me træning no så går det hærran bra.

Kvisa: jess, men først skal nå hvertfall jeg ha en pils, så får vi ta det der med nedrykket til uka, ornær seg i fredrikstad vet dere.





Spørs om det "ornær seg" denne gangen.

---------------------------

feilen med å være politisk korrekt, er at det er så forbasket kjedelig.

Rød og hvit tvers igjennom

Opprinnelig postet av Snæbbis

Er det så forbanna rart at vi ender opp med å kritisere egne spillere og trenere da, hadde gutta i det minste gitt jernet og vist at de vil vinne kampen, da kunne jeg tålt tapene, men vi ser det igjen nå for tredje året på rad! De gjør ikke jobben sin, de underpresterer, de havner i nedrykkssumpa og det er først da det virker som om det går et lys opp for gjengen. jeg ser det for meg i følgende monolog;

Kvisa: jaja guttæne, vi tapte denne også men drit i det, nå skal jeg hjem til kjerringa og drekke pils og grille, er viktigere ting her i livet en den fjerne lærkula vet dere, hæhæ.

Piroja: Høhøhø.......øøøhhhhmmmm.....kremt(pinlig stillhet)

Bertie: Jau, eg skal no heim og sjå på tv, eg trur da går reprise på tyra Banks show, da e eit gildt show!

Jonna regner i mellomtiden opp tabellen, og får et perplekst uttrykk i trynet: Dæven folkens, åssen i alle dager har dette gått til, ser jo ut som om vi kan rykke ned!!??

(stor forbauselse i lokalet og generell forvirring over hele linja, mens Rami letter flegmatisk på øyenbrynet og gjesper)!!

Knut Torbjørn, Knut Torbjørn! (skriker Hansi med høy pipestemme) Dette har du ikke sagt til oss, herregud altså, nå igjen!

Knut T våkner av en lett høneblund på benken, grynter stramt og kremter litt: Å fan, æ vist æ hadd glæmt no ja, æ kom bare itj på ka det va. Jaja gutta, vi får no bærre begynn å scor dæm dær målan de hær sure supporteran drive å gaula om, så læng vi hold oss i tippeligan e det saltmat og søtmat til allj som ve ha, åsså slæpp vi å bruk pængan på nye spellera. Ei god uke me træning no så går det hærran bra.

Kvisa: jess, men først skal nå hvertfall jeg ha en pils, så får vi ta det der med nedrykket til uka, ornær seg i fredrikstad vet dere.





Spørs om det "ornær seg" denne gangen.

Gratulerer med Norges mest tåpelige innlegg!

Deg om det, noe er det med motivasjonen til gutta hvertfall, for den kommer bare fram når det nærmer seg nedrykk.

(burde kansje gratulere med Norges dårligste sans for ironi . . . . .men humor er så mangt og ganske forskjellig).

---------------------------

feilen med å være politisk korrekt, er at det er så forbasket kjedelig.

Rød og hvit tvers igjennom

Opprinnelig postet av Snæbbis

Deg om det, noe er det med motivasjonen til gutta hvertfall, for den kommer bare fram når det nærmer seg nedrykk.

(burde kansje gratulere med Norges dårligste sans for ironi . . . . .men humor er så mangt og ganske forskjellig).

Joda, liker ironi jeg... Men dette vippet liksom litt over til å bli teit. Jeg synes faktisk at motivasjonen er bedre i år enn i fjor, i fjor var det jo om å gjøre å ikke løpe virket det som. I år har det vært litt motsatt, de har til tider rundspilt motstanderen, for deretter å bomme på 150%-sjanser i fleng... motstanderen får 1-2 sjanser, og scorer 1-2 mål på klønete forsvarstabber.

Slik jeg ser det har vi ingen typiske lederskikkelser ute på matta heller, før hadde vi Risholt og Ringberg som tok tak i motgang!! Det nærmeste vi kommer er Raio, og det er skremmende nok i seg selv. Jeg savner at spillere som Simen Brenne, Jonna, og Rami tar litt tak og viser engasjement. Bare se på Thomas Myhre når han kom hit, han var jo helt sjef, og det viste han tydelig. Motstanderen fikk respekt for han, og forsvaret til FFK turte ikke annet enn å innfinne seg med det han sa... synd han ble solgt.

Ok,  ved nærmere gjennomlesning ble det  en smule fjollete, er tatt til etterrettning. 

Må forøvrig si meg enig i kravet på tydelig lederskikkelse, og jeg minnes at jeg for en stund tilbake sa meg uenig i valget av Jonna som kaptein med begrunnelse at han ikke var en markant nok ledertype. Motivasjonen har bølget litt mer eller mindre i år syns jeg, og er nå på minustall etter hva man har sett i det siste, derfor regner jeg med at de tar det sedvanlige krafttaket i år også når nedrykk begynner å bli en nærliggende realitet, men jeg stiller meg tvilende til om det vil være nok i år.

---------------------------

feilen med å være politisk korrekt, er at det er så forbasket kjedelig.

Rød og hvit tvers igjennom

Opprinnelig postet av Snæbbis

Ok,  ved nærmere gjennomlesning ble det  en smule fjollete, er tatt til etterrettning. 

Må forøvrig si meg enig i kravet på tydelig lederskikkelse, og jeg minnes at jeg for en stund tilbake sa meg uenig i valget av Jonna som kaptein med begrunnelse at han ikke var en markant nok ledertype. Motivasjonen har bølget litt mer eller mindre i år syns jeg, og er nå på minustall etter hva man har sett i det siste, derfor regner jeg med at de tar det sedvanlige krafttaket i år også når nedrykk begynner å bli en nærliggende realitet, men jeg stiller meg tvilende til om det vil være nok i år.

Alt i orden. Hehe.

Vel, valget av Jonna som kaptein er jo greit nok. Det er jo faktisk INGEN andre som opptrer som ledere, alle gjemmer seg og overlater ansvaret til andre virker det som. Mange av spillerne er fantastiske i medgang, men i motgang graver de seg omtrent ned under gresset. Mystisk.

Uansett hvor mye jeg hater spillere som Lustü og Martin Andresen så har de noe viktig, nemlig killerinnstinkt. Jeg nevner også andre spillere som Bård Borgersen, Doffen, Kasey Wehrman og Tommy Svindal Larsen ++.

Det er slike "svin" som jeg vil ha i motgang!

Opprinnelig postet av Marensius

Syntes det blir litt feil å dra frem alle disse spillerne du gjør A.Scheie. En kan jo ikke regne med att alle talenter fra et junior lag skal blomstre og bli gode spillere.

Jeg har da heller ikke hevdet det! Men kan du kanskje svare meg på hvor mange av de spillerne jeg nevner som har hatt en vesentlig fremgang under Eggen? Hvilke unggutter har han fått frem?

Opprinnelig postet av Marensius

Er de gode nok for de også mulighet, se på Tarik; han er god nok og har gått rett inn i første 11rn. McDonald fikk prøvd seg flere ganger, Bertelsen rett inn i første 11rn

Jeg mener da ikke at de skal gå rett inn i første elleveren.  Det jeg reagerer på er hvorfor en spiller som Lars Blixt skal gå foran Jørgen Magnussen og Thomas Jørgensen i køen? Hvorfor henter man inn 36år gamle Kent Bergersen for å henvise spillere som Stian Johnsen og Gjermund Borger Hansen (daværende U-landslagsspiller) til benken? Hvorfor ødelegges samme Johnsen ved å omskolere ham til back slik at man får plass til Håkan Söderstjerna? Hvorfor blir Jørgen Pettersen vraket etter en fenomenal vårsesong for å få plass til en Tore P totalt ute av form? Hvorfor blir spillere som uansett ikke skal satses på byttet inn i kamper der FFK ligger under med 3-4 mål? Eksemplene er tallrike.

Opprinnelig postet av Marensius

Det å få frem spillere er mer enn en manns jobb, Eggen alene kan ikke gjøre denne jobben, her er det også harry hansen, per egil, osv som også har et ansvar.

Joda, er riktig det. Men uansett hvordan man vrir og vender på det, så må man få kamp-erfaring fra øverste nivå om man skal klare å ta de siste steget. Det holder ikke å bare trene og være med i A-stallen. Og det å gi spillere sjansen på førstelaget er faktisk Eggen sitt ansvar ene og alene. Det hjelper lite hvor mye Per Morten, Harry, Tom Freddy, Tore Jan, Joar, Arnie og resten av Byprosjektet jobber for å få spillere så gode at de "banker" på døra til førstelaget, hvis de aldri får sjansen så sant ikke de er et ekstremtilfelle á la Tarik...



EDIT: PS! Du glemte å svare meg på hva som er så veldig mye bedre i år enn i fjor, slik du hevder. Kan du ikke åpne øynene mine litt for meg, siden jeg tydeligvis er ganske trangsynt...

---------------------------

Er en grunn til at jeg kaller meg A.Scheie og ikke D.Wathne....

God bedring, Dagfinn!