Opprinnelig postet av bønna

Vi har like mye rett til å "utøve" vår kultur som resten av publikumet har rett til å "utøve" sin,

Nei, desverre.

NFF og klubbene arrangerer fotballkamper i Norge. Klubbene eier, eller leier, stadionene og har derfor råderett over dette. De lager så et regelverk, i samråd med politi og brannvesen, for hvordan publikum skal oppføre seg på tribunene, noe som bør være helt legitimt. Enten får man forholde seg til dette eller bli hjemme. Hvis man ønsker å endre reglene kan man ta opp dette med forbund eller klubb. Flere supporterklubber har en indre justis der man tyster på/jager de supporterene som ikke kan forholde seg til de retningslinjer som er satt. Dette kunne kanskje vært en god ide i Fredrikstad også.

Det jeg fortsatt ikke forstår er hvorfor dere brenner så til de grader for dette. Jeg går rundt i den tro at det å være fotballsupporter handler om å støtte en klubb. Men når klubben ikke ønsker støtten deres, hva er det da som motiverer dere? Dere er uønsket av forbundet, av klubben og av majoriteten av de som er på stadion(også på PH feltet). Hva er da poenget? Er det bare for å lage kvalm?

 

Angående episodene med blussing i Bergen på mandag så skjedde det utenfor stadion og i sentrum av byen. Klubben har ikke vakter på stadion utenom kampene og har heller ikke jurisdikdsjon utenfor stadion. Politiet derimot påtalte de som blusset, men de slapp med en advarsel.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Opprinnelig postet av bønna

Vi har like mye rett til å "utøve" vår kultur som resten av publikumet har rett til å "utøve" sin, om det ikke går utover noen selvsagt.

Nei, desverre.

Jo, faktisk. Om klubbene mener noe annet så er det et klart brudd på menneskerettighetene. Tok forresten med hele setningen min som du så fint hadde utelatt.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

NFF og klubbene arrangerer fotballkamper i Norge. Klubbene eier, eller leier, stadionene og har derfor råderett over dette. De lager så et regelverk, i samråd med politi og brannvesen, for hvordan publikum skal oppføre seg på tribunene, noe som bør være helt legitimt. Enten får man forholde seg til dette eller bli hjemme. Hvis man ønsker å endre reglene kan man ta opp dette med forbund eller klubb. Flere supporterklubber har en indre justis der man tyster på/jager de supporterene som ikke kan forholde seg til de retningslinjer som er satt. Dette kunne kanskje vært en god ide i Fredrikstad også.

Det jeg fortsatt ikke forstår er hvorfor dere brenner så til de grader for dette. Jeg går rundt i den tro at det å være fotballsupporter handler om å støtte en klubb. Men når klubben ikke ønsker støtten deres, hva er det da som motiverer dere? Dere er uønsket av forbundet, av klubben og av majoriteten av de som er på stadion(også på PH feltet). Hva er da poenget?

Spontan blussing lager en visuellt mektig og flott ramme rundt et idrettsarrangement, det er ikke så rart at klubber, reklamebyråer og blader verden over bruker nettopp denne effekten i markedsføringsøyemed, da det fanger forbrukerens oppmerksomhet og gjør han/hun fascinert(dette gjelder selvfølgelig ikke alle, da dette er individuelt, men det gjelder fortsatt ganske mange). Når da egne medsupportere tyster på deg eller jager deg ut av stadion, så er det ikke rart at det føles som et svik, når det eneste man ville var å sette farge på kampen med litt pyroteknikk et stykke unna de som skulle finne på å ta seg nær av det.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Er det bare for å lage kvalm?

I aller høyeste grad. Hva mer kan man forvente av en gjeng høyreekstreme drittunger med markeringsbehov og en hang for gatekamper?

---------------------------

Burn in hell, por favore..

Det er ganske fantastisk at du hevder at håndheving av reglene på TL arenaene er brudd på menneskerettigheter. At  denne blussingen er så flott er jo tydeligvis noe flertallet ikke er eing i.

Men jeg spør igjen, hva er det som motiverer dere til tross for at dere er uønsket? Forbundet, klubbene og majoriteten av publikum ønsker ikke å ha dere på TL arenaene. Kan dere ikke ta et hint?

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Det som egentlig er mest imponerende med denne debatten er at folk klarer å dra inn politikk, nazisme og menneskerettigheter. Så vidt jeg vet har fotball minimalt med disse faktorene å gjøre.

Om FFK ikke ønsker akkurat DEG på tribunen, uansett så grunn (så og si i hvertfall) så kan de faktisk nekte deg å komme. En fotballkamp er et privat arrangement og arrangøren kan gjøre akkurat slik de ønsker, så lenge de følger norsk lov.

Det har -ingenting- med menneskerettigheter å gjøre. Det er ikke en menneskerett å se fotball.

---------------------------

Cupmester 2006
15 september 2002: FFK-Kvik Halden 7-1

Opprinnelig postet av bønna

Hva er det folk ønsker da? Du sitter jo åpenbart på en opinionsmåling gjort blant Fredrikstad-publikumet som jeg ikke har fått med meg. Vi har like mye rett til å "utøve" vår kultur som resten av publikumet har rett til å "utøve" sin, om det ikke går utover noen selvsagt.

Nei, jeg har ikke gjort noen måling, men hvorfor er det så få ultras i forhold til "vanlige" supportere? Tilfeldig? Tvilsomt.

Og nei, dere kan ikke "utøve" deres kultur om klubben ikke ønsker det. Stadion er eid av klubben og ønsker ikke de at dere skal (f.eks) fyre opp bluss så kan ikke dere gjøre det, samme hvor mye dere syns det er riktig.

---------------------------

Cupmester 2006
15 september 2002: FFK-Kvik Halden 7-1

Opprinnelig postet av Husgutt

Du er ganske lavpanna Rasle, hvis du tror jeg har sammenlignet noen med nazister. Jeg snakker om prinsipper.  Det er da hårreisende å påstå at det å kjempe for våre meninger er håpløst fordi flertallet mener noe annet.. Hadde flertallet ment det samme som oss, hadde vi ikke hatt noe å kjempe for!

Hvis jeg tror? Det står da svart på hvitt et par sider tilbake.
Er det virkelig så hårreisende? Mener du virkelig at det er riktig å prøve å presse på folk en kultur som store deler av publikum, klubben selv, NFF og politi ikke ønsker?

Hvordan kan dere mene at dere støtter klubben når de sier at de ikke ønsker deres kultur? Er ikke det å gå i mot klubben?


Til mod: Du må gjerne starte en ny tråd vi kan diskutere i. Jeg er enig i de som synes at dette i utgangspunktet er en fin tråd og ikke bør ødelegges av diskusjon.

---------------------------

Cupmester 2006
15 september 2002: FFK-Kvik Halden 7-1

Opprinnelig postet av Liraren

Håper samtlige i eliteserien driter i blusseforbudet så kanskje nff fortstår at bøter ikke hjleper og de kan gjøre en visuell støtte lovlig

 Bluss er en selvfølge for meg når det gjelder tribunekultur! Og det kommer det alltid til og være. Det jeg ser som positivt er at det er flere og flere som deler det synet med meg. Hva er problemet?

Ja, og i mellomtiden betaler dere selvfølgelig bøtene som blir gitt for ulovlig blussing? Det ville jo vært for dumt om andre (FFK) skulle betale bøter for noe dere gjør. Ikke sant?

Lurer på om bluss ville fortsatt å være en selvfølge for deg om du måtte betale for moroa... Fra 5000 til 10000 kroner er vel vanlig bot for ulovlig blussing?

Opprinnelig postet av JipJap

Opprinnelig postet av Husgutt

Nei, orker ikke diskutere mer her. Som å diskutere med den berømte veggen.. Har enda ikke fått svar på hvorfor dere diskuterer blussing i denne tråden? Ingen som har tatt selvkritikk på det heller..

det var nok rasle, martin_ og liraren som starta dette

DET er lögn.  JEg har faen ikke gjort annet enn ä legge ut bilder i denne jeavla träden.

---------------------------

Den unge generasjonen...

Et tips til moderator er og gjøre om navnet på tråden til Tribunekultur bilder eller noe sånt.

Og heller lage en ny tråd som heter Tribunekultur som det går ann og diskutere i.

---------------------------

Från södermalm kommer vårt lag som spöar djurgården och gnaget värje dag. VÄRJE DAG

Opprinnelig postet av Liraren

Et tips til moderator er og gjøre om navnet på tråden til Tribunekultur bilder eller noe sånt.

Og heller lage en ny tråd som heter Tribunekultur som det går ann og diskutere i.

man trenger ikke å være moderator for å lage en ny tråd her inne.

Bare til opplysning

for og endre navn på en tråd må man det..

 

bare til opplysning..

---------------------------

Från södermalm kommer vårt lag som spöar djurgården och gnaget värje dag. VÄRJE DAG

Wisla Krakow - Legia Warzawa

Zstapilismy z niebios by uczynic = Fra himmlen forble vi elever
Bogowie trybun = Guder av tribunen

---------------------------

Den unge generasjonen...

PAOK salonika

Det er en kontrolert form for blussin. Hva er farlig med det her?

Panatiakos-AEK athen

Olympiakos. Er forelsket i bilde

 

Edit redigerte størelse

---------------------------

Från södermalm kommer vårt lag som spöar djurgården och gnaget värje dag. VÄRJE DAG

det siste bildet er rett og slett ELSK

---------------------------

Årsbeste fra oss -- HAMMARBY med 7500 tilskuere

Wisła Kraków - Legia Warszawa

Rettelse;

Zstapilismy z niebios by uczynic swiat piekniejszym = Vi steg ned fra oven for å gjøre verden vakrere     

Bogowie trybun = Guder av tribunene 

Legger forøvrig til at Wisła Kraków sin stadion er under utbygging. Derfor virker enkelte tribuneseksjoner noe "amputerte". 

Dette utgjør dog ingen hindring for de foreløpig 22 000 ønskede supporterne.

 

Litt av stemningen på tribunene;

http://pl.youtube.com/watch?v=zljBhsbFKXo

http://pl.youtube.com/watch?v=UhYtC9frIe8

http://pl.youtube.com/watch?v=Ks1KFzHrYrQ

http://pl.youtube.com/watch?v=PPIZj2rshgE

http://pl.youtube.com/watch?v=qwQXlzfwy2g

http://pl.youtube.com/watch?v=2oWZhKSqgzM

 

Til Martin_ ;

Undertegnede er særdeles imponert over dine oversettelsesegenskaper. Dog heter hovedstaden Warszawa.

---------------------------

"If you think competence costs - try incompetence..."
- Johan Staël von Holstein

Cechuje nas pojęcie, którego wy nie znacie
Dzisiaj wrogu, wczoraj bracie
Wierność

Wisła Kraków, moja miłość na wieki

Radoslaw ser jeg feil eller er det nazist flagg de veiver rundt med? Har sett en del hooligans bilder fra polen og får inntrykk av at de fleste er nazister og rasister? Kan du rette opp inntrykket mitt, eller stemmer dette?

---------------------------

Från södermalm kommer vårt lag som spöar djurgården och gnaget värje dag. VÄRJE DAG

Nå syntes jeg du er fordomsfull! Det er vel ingen hemmelighet at enkelte supportere og/eller grupper i Polen og Øst-Europa har høyrevridde tendenser, men det er ikke slik at alle er det fordet.

---------------------------

Den unge generasjonen...

Opprinnelig postet av Liraren

Radoslaw ser jeg feil eller er det nazist flagg de veiver rundt med? Har sett en del hooligans bilder fra polen og får inntrykk av at de fleste er nazister og rasister? Kan du rette opp inntrykket mitt, eller stemmer dette?

Et kort svar til deg, Liraren;

Nasjonalismen står sterkt i Polen. Rasisme er et utbredt fenomen.

Dette må dog, av forståelige grunner, ikke forveksles med nazisme.

____________________________________________________ 

Edit:

Wisła Kraków - Legia Warszawa

Litt mer av stemningen på tribunene, (modererte versjoner);

http://pl.youtube.com/watch?v=1nzClBba5uA

http://pl.youtube.com/watch?v=7i51EZTtrBU

Forstår ikke at man fjerner de mest "interessante" sekvensene.  

Forøvrig dårlig lyd og bilde.

---------------------------

"If you think competence costs - try incompetence..."
- Johan Staël von Holstein

Cechuje nas pojęcie, którego wy nie znacie
Dzisiaj wrogu, wczoraj bracie
Wierność

Wisła Kraków, moja miłość na wieki

Opprinnelig postet av Martin_

Nå syntes jeg du er fordomsfull! Det er vel ingen hemmelighet at enkelte supportere og/eller grupper i Polen og Øst-Europa har høyrevridde tendenser, men det er ikke slik at alle er det fordet.

Absolutt ikke fordomsfull Martin, jeg hadde et intrykk av at alle var det. Så ville jeg få dette bekreftet eller ikke av radoslaw som kan sikkert en hel del om det. Og det fikk jeg også.

---------------------------

Från södermalm kommer vårt lag som spöar djurgården och gnaget värje dag. VÄRJE DAG

Cupfinalen:

LSK - FKH





Blir spennende å se hvor mange utestengelser det blir... (ironi og sarkasme ovenfor Plankehaugen)

---------------------------

Den unge generasjonen...