Hei "Stjerengutt"
Tolket deg også slik, men siden "hårsårheten" er stor så valgte jeg å "missforstå" deg.

La oss prøve på noe annet, la oss tenke en situasjon.
Sett at tabellen i dag for  sin side hadde vært nesten snudd på hodet.
Laget i vårt hjerte lå og kjempet om medalje , beste fall RL.
Hva hadde vi gjort

Hadde vi sagt at dette skyldes spillerne, media , supportene eller at andre lag var blitt dårligere ,mer eller mindre alene

Eller hadde vi sagt at Drillo & ledelsen hadde gjort en kjempejobb, bedre enn vi hadde trodd.
Hadde vi innrømt at vi hadde vurdert Egil Olsen feil, at han virkelig denne gangen hadde hatt suksess
Jeg vet personlig hva jeg hadde gjort, innrømt at jeg hadde tatt feil i mine vurderinger . Sagt at  ledelsen og trenerapparatet hadde gjort en kjempejobb. Hadde til og med måttet svelge det faktum at salget av Ringberg trolig hadde hevet laget. Kort sagtslått meg sjøl i hodet.

Tror at dette gjelder de fleste som i dag blir beskyldte for å komme med ukonstruktiv kritikk.

Derfor d´herrer /evt damer som leter etter bortforklaringer, det er ingen skam å snu.
Fjellvett regel "snu i tide"

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"

Opprinnelig postet av dracula

Hei "Stjerengutt"
Tolket deg også slik, men siden "hårsårheten" er stor så valgte jeg å "missforstå" deg.

La oss prøve på noe annet, la oss tenke en situasjon.
Sett at tabellen i dag for  sin side hadde vært nesten snudd på hodet.
Laget i vårt hjerte lå og kjempet om medalje , beste fall RL.
Hva hadde vi gjort

Hadde vi sagt at dette skyldes spillerne, media , supportene eller at andre lag var blitt dårligere ,mer eller mindre alene

Eller hadde vi sagt at Drillo & ledelsen hadde gjort en kjempejobb, bedre enn vi hadde trodd.
Hadde vi innrømt at vi hadde vurdert Egil Olsen feil, at han virkelig denne gangen hadde hatt suksess
Jeg vet personlig hva jeg hadde gjort, innrømt at jeg hadde tatt feil i mine vurderinger . Sagt at  ledelsen og trenerapparatet hadde gjort en kjempejobb. Hadde til og med måttet svelge det faktum at salget av Ringberg trolig hadde hevet laget. Kort sagtslått meg sjøl i hodet.

Tror at dette gjelder de fleste som i dag blir beskyldte for å komme med ukonstruktiv kritikk.

Derfor d´herrer /evt damer som leter etter bortforklaringer, det er ingen skam å snu.
Fjellvett regel "snu i tide"

Er det det dere vil? At alle som har hatt tro på Drillo skal inrømme at vi har tatt feil? Er det virkelig så enkelt?
------
Hvis man ser på sesongen 2005, så er det jo ikke så vanskelig å inrømme at den slett ikke har blitt slik man håpet. Og at forventningene til Drillo som hovedtrener og Eggen og Ahlsen som assistenter ikke har gitt de resultatene, som vi hadde håpet på.,  
Når situasjonen har blitt slik den har blitt for FFK, så sier det seg selv at absolutt alle da vet og må inrømme at det er noen ting som har gått galt.  Og det er jo nettopp dette som man er uenige om. De fleste peker på at det i hovedsak kun er en ting som har gått galt, og det er Drillo, så derfor må han vekk. 
Men dere som mener det, må jo respektere at det er andre som mener noe annet. Jeg mener det blir alt for enkelt å tro at FFK`s frie fall i det siste kun skyldes Drillo. Og i den siste aktuelle saken ved Drillo og trenerspørsmlet, så er min oppriktige mening at ledelsen ut fra alle hensyn og til det beste for klubben har kommet frem til den beste løsningen, og den løsningen som jeg mener gir den beste oddsen for at FFK også skal spille i Tippeligaen i 2006.
------
Jeg har blitt beskyldt av flere for at jeg lever i en fantasiverden og at jeg støtter ledelsen i FFK ukritisk ved enhver anledning. Det må jo de som mener det, få lov til å mene så mye de vil, men da mener jeg at de enten har et dårlig minne eller at de tilfeldigvis ikke har lest de innleggene hvor jeg har fremført mine konstruktive kritikker også av ledelsen i klubben.

Min mening om hvilke ting som kunne vært gjort bedre i år og som jeg har skrevet om i forskjellige innlegg tidligere kan jeg jo repetere her for de som ikke har fått det med seg tidligere.
-------
1. Drillo har gitt noen spillere bla.  Mc Donald for få sjanser til å vise seg frem.
-------
2. Drillo har gitt andre spillere for mange sjanser uten å bytte dem ut eller sette dem på benken i neste kamp.
-------
3. Bytter og justeringer i løpet av kampene har ofte kommet alt for sent, når ting ikke har fungert.
-------
4. Myhres inntreden i FFK var usedvanlig positiv, mens det som skjedde senere, etter at han medte overgang til Charlton, var klønete og resulterte i en utrygghet i hele laget. Jeg mener ledelsen gjorde en stor feil ved ikke å knytte finnen Magnus Bahne til klubben i høst. Jeg så ham et par ganger da han trente med FFK og mener at han kvalitetsmessig ikke var langt bak Myhre og han kunne gitt oss den defensive tryggheten vi har manglet i høst.
-------
5. Ringberg exit fra FFK mener jeg ble greit håndtert av ladelsen utfra den filosofien at vi skulle få en annen spiss som var en klasse eller to over Ringberg. Navnet på denne spissen var Mihaly Toth og ble presentert som en betydelig signing i klubbens historie og en notorisk målgjører i Europeisk toppklasse. Derfor er feilen etter min mening, ved Ringbergs avgang fra FFK, ikke at vi mistet en god spiller, men at erstatteren ikke har klart å leve opp de de store forventninge vi ble forespeilet. Og her må ledelsen tåle kritikk på at forarbeidet må ha vært mangelfull.
-------
6. Grepet til ledelsen med omgjøringen av arbeidsoppgavene til trenerne, som vi har fått for noen dager siden,  burde kommet tidligere. Ledelsen kunn rett og slett ha sett på et tidligere tidspunkt, at spillerne trengte en vitamin innsprøytning i form av Knut Torbjørn Eggens voldsomme engasjement og lederegenskaper både på treninger , før, under og etter kampene.
-------
Det er sikkert mange andre grunner til at ting har gått galt, men det mener jeg skyldes andre ting som ledelsen eller trenerne ikke kan ha kontroll over og som de derfor ikke kan lastes for. Det jeg først og fremst tenker på er mange skader og kanskje den viktigste at Raymon bla. på grunn av skadeproblemer, enda ikke har vist seg som den forsterkningen som vi kunne håpet på.

---------------------------

FFK på toppen i 2006

Snæbbus A1.
Jeg respekterer ditt syn på faktisk alle punkter.
Selvsagt også der vi er uenig, fordi jeg mener at meningsutvekslinger  fører til utvikling.
Har vel følt at alt for mange har kommet med drøssevis av forklaringer på dagens situasjon, uten å kritisere den indre krets i FFK.
Synes det er egentlig bakstreversk ( selvsagt min mening).
Tror også at i mange tilfeller har følelsene fått bestemme litt mye for diverse utsagn.

Det jeg likevel tror blir viktig for  sin framtid, er at folk innen såvel lederskikt som trenere erkjenner sitt ansvar i denne "fiaskoen". 
Viser mot & ydmykhet overfor bl.a supportere o.a, dette ikke som en gapestokk. 
Langt derifra.
Velger å tro at vi alle aksepterer "menneskelighet" , for husk det er menneskelig å feil.
Renser lufta og går videre mot TL i allefall i 2007.

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"

Er det det dere vil? At alle som har hatt tro på Drillo skal inrømme at vi har tatt feil? Er det virkelig så enkelt?
------
Hvis man ser på sesongen 2005, så er det jo ikke så vanskelig å inrømme at den slett ikke har blitt slik man håpet. Og at forventningene til Drillo som hovedtrener og Eggen og Ahlsen som assistenter ikke har gitt de resultatene, som vi hadde håpet på.,  
Når situasjonen har blitt slik den har blitt for FFK, så sier det seg selv at absolutt alle da vet og må inrømme at det er noen ting som har gått galt.  Og det er jo nettopp dette som man er uenige om. De fleste peker på at det i hovedsak kun er en ting som har gått galt, og det er Drillo, så derfor må han vekk. 
Men dere som mener det, må jo respektere at det er andre som mener noe annet. Jeg mener det blir alt for enkelt å tro at FFK`s frie fall i det siste kun skyldes Drillo. Og i den siste aktuelle saken ved Drillo og trenerspørsmlet, så er min oppriktige mening at ledelsen ut fra alle hensyn og til det beste for klubben har kommet frem til den beste løsningen, og den løsningen som jeg mener gir den beste oddsen for at FFK også skal spille i Tippeligaen i 2006.
------
Jeg har blitt beskyldt av flere for at jeg lever i en fantasiverden og at jeg støtter ledelsen i FFK ukritisk ved enhver anledning. Det må jo de som mener det, få lov til å mene så mye de vil, men da mener jeg at de enten har et dårlig minne eller at de tilfeldigvis ikke har lest de innleggene hvor jeg har fremført mine konstruktive kritikker også av ledelsen i klubben.

Min mening om hvilke ting som kunne vært gjort bedre i år og som jeg har skrevet om i forskjellige innlegg tidligere kan jeg jo repetere her for de som ikke har fått det med seg tidligere.
-------
1. Drillo har gitt noen spillere bla.  Mc Donald for få sjanser til å vise seg frem.
-------
2. Drillo har gitt andre spillere for mange sjanser uten å bytte dem ut eller sette dem på benken i neste kamp.
-------
3. Bytter og justeringer i løpet av kampene har ofte kommet alt for sent, når ting ikke har fungert.
-------
4. Myhres inntreden i FFK var usedvanlig positiv, mens det som skjedde senere, etter at han medte overgang til Charlton, var klønete og resulterte i en utrygghet i hele laget. Jeg mener ledelsen gjorde en stor feil ved ikke å knytte finnen Magnus Bahne til klubben i høst. Jeg så ham et par ganger da han trente med FFK og mener at han kvalitetsmessig ikke var langt bak Myhre og han kunne gitt oss den defensive tryggheten vi har manglet i høst.
-------
5. Ringberg exit fra FFK mener jeg ble greit håndtert av ladelsen utfra den filosofien at vi skulle få en annen spiss som var en klasse eller to over Ringberg. Navnet på denne spissen var Mihaly Toth og ble presentert som en betydelig signing i klubbens historie og en notorisk målgjører i Europeisk toppklasse. Derfor er feilen etter min mening, ved Ringbergs avgang fra FFK, ikke at vi mistet en god spiller, men at erstatteren ikke har klart å leve opp de de store forventninge vi ble forespeilet. Og her må ledelsen tåle kritikk på at forarbeidet må ha vært mangelfull.
-------
6. Grepet til ledelsen med omgjøringen av arbeidsoppgavene til trenerne, som vi har fått for noen dager siden,  burde kommet tidligere. Ledelsen kunn rett og slett ha sett på et tidligere tidspunkt, at spillerne trengte en vitamin innsprøytning i form av Knut Torbjørn Eggens voldsomme engasjement og lederegenskaper både på treninger , før, under og etter kampene.
-------
Det er sikkert mange andre grunner til at ting har gått galt, men det mener jeg skyldes andre ting som ledelsen eller trenerne ikke kan ha kontroll over og som de derfor ikke kan lastes for. Det jeg først og fremst tenker på er mange skader og kanskje den viktigste at Raymon bla. på grunn av skadeproblemer, enda ikke har vist seg som den forsterkningen som vi kunne håpet på.[/quote]

Snæbbus har helt rett. Det er bare tull å påstå at suksessen hadde vært et faktum om Eggen hadde vært hovedtrener alene.
Det var Eggen som foreslo og la til rette for Drillo, hans eget ønske.  Ingen ting tyder på at det har vært uenighet mellom dem. Alle ser ut til å glemme at mange av poengene som trillet inn på høsten i fjord kom med hårfine marginer. Det er hårfine marginer mellom suksess og motgang, flaks/uflaks, stolpe inn/ut, skader, kort, treff/bom med spillerkjøp/salg. Om det er så forbanna viktig å kappe hoder og finne syndebukker  når klubben sliter noe sinnsykt, for man ta med hele røkla. De som vil spyle Drillo ned i dass, må ta med Eggen og Ahlsen også, samt det meste av støtteapparatet, og ikke minst: Spillere som ikke spiller opp til sitt beste.
Men det er vel ikke det vi trenger NÅ? Kan dere ikke vente til sesongen er over, og i stedet støtte opp om klubben og laget for alt i verden, så lenge det finnes fnugg av håp for tippeliga også neste sesong?? For utenforstående må dette forum mer se ut som det Snæbbus kaller FFK ANTI-supportnet. Ikke faan om all denne gallen om alt som er dritt og galt hjelper til å trekke i riktig retning. Den er direkte ødeleggende.

Opprinnelig postet av dracula

Snæbbus A1.
Jeg respekterer ditt syn på faktisk alle punkter.
Selvsagt også der vi er uenig, fordi jeg mener at meningsutvekslinger  fører til utvikling.
Har vel følt at alt for mange har kommet med drøssevis av forklaringer på dagens situasjon, uten å kritisere den indre krets i FFK.
Synes det er egentlig bakstreversk ( selvsagt min mening).
Tror også at i mange tilfeller har følelsene fått bestemme litt mye for diverse utsagn.

Det jeg likevel tror blir viktig for  sin framtid, er at folk innen såvel lederskikt som trenere erkjenner sitt ansvar i denne "fiaskoen". 
Viser mot & ydmykhet overfor bl.a supportere o.a, dette ikke som en gapestokk. 
Langt derifra.
Velger å tro at vi alle aksepterer "menneskelighet" , for husk det er menneskelig å feil.
Renser lufta og går videre mot TL i allefall i 2007.

Det var flott skrevet Dracula :) 
Vemodig å rykke ned, lurer på hvordan det går med tilskuerantallet fram mot 2007 da, og klubbens rolle i forbindelse med moss osv osv. Men tippeligaen i 2007, det skal vi være

---------------------------

"Jeg blåser i hva folk gjør, så lenge de ikke skremmer hestene på gaten"

Helt enig, Tomroar.
AT det går an. Prøve å komme med et lysglimt, fortelle at noe ser ut til å kunne gå den rette veien. Her bør alle og en hver, spillere, trenere og støtteaprat, fortelle vedren at alt er helsvart. De eneste som har forstått det, er de som er mest aktive her inne. De forstår jo at den beste støtte i denne situasjonen, er å spy mest mulig dritt om trenerne, spillerne og klubbaparatet. Fint du er på vakt Tomroar, hold deg parat og grus alle positive uttalelser. Her er det svartmaling som skal til, da går det nok veien skal du se.
Fy faan!

Opprinnelig postet av kjo

Helt enig, Tomroar.
AT det går an. Prøve å komme med et lysglimt, fortelle at noe ser ut til å kunne gå den rette veien. Her bør alle og en hver, spillere, trenere og støtteaprat, fortelle vedren at alt er helsvart. De eneste som har forstått det, er de som er mest aktive her inne. De forstår jo at den beste støtte i denne situasjonen, er å spy mest mulig dritt om trenerne, spillerne og klubbaparatet. Fint du er på vakt Tomroar, hold deg parat og grus alle positive uttalelser. Her er det svartmaling som skal til, da går det nok veien skal du se.
Fy faan!

kjo... Nå synes jeg du bør roe deg litt ned!! Tomroar er den her inne som kan slå seg hardest på brystet når vi eventuelt rykker ned! Respekt!!

Alle her elsker FFK. Lider med FFK, og gleder seg med FFK. Brenner for FFK.

Et slikt engasjement tar seg ikke bare uttrykk i at man stiller opp på kampene, heier på laget sitt, støtter det i oppgang og nedgang - et slikt engasjement tar seg også uttrykk i at man engasjerer seg i de grep som ledelsen foretar seg.
OG at man av og til er uenig med ledelsen, av og til er enig.


Konsensus-kulturen er muligens et typisk norsk trekk, men den er i seg selv ikke konstruktiv. Den skaper ingenting. Det er når motsatte argumenter brytes mot hverandre, og man etter friske diskusjoner kommer fram til enighet, at man tar et lite skritt framover. Og forhåpentligvis blir litt klokere...

Å forlange at folk som virkelig elsker FFK og brenner for laget sitt skal holde kjeft om sin uro i dagens situasjon, synes jeg er umenneskelig. Dessuten er vel dette et diskusjonsforum? Ikke et forum som har en regel om at for å delta her må man være enig med FFKs ledelse i ett og alt?

Jeg kommer ikke til å slå meg på brystet, men jeg vil forsette å gremmes over hvordan det går an å gjøre så mye feil to år på rad og ikke lære.  Jeg vil håpe at om det værste skulle skje, så vil medlemmene i FFK sørge for at det ryddes på alle områder. Jeg skal for første gang være med og stemme , noe jeg nevnte her tidligere.

Det vi ser konturene av nå kan være en  n y "Leeds united ", der ledelsen sørget for nesten å utrydde klubben med kontrakter på en masse udugelige spillere uten innsats som sørger for å belaste klubbens økonomi i en årekke som igjen forhindrer fremtidig satsing. 
Tilskuerene forsvinner, sponsorer osv.




Hadde det vært slik i Norsk næringsliv hadde det stått dårlig til , med mye konkurser og høy arbeidsledighet.

Skulle det  være så ille at klubben går mot stupet, skal ihverfall jeg bistå med mitt bidrag med noen tusen, men under forutsetning at det ryddes i rekkene i ledelsen av klubben.

Opprinnelig postet av kjo

Snæbbus har helt rett. Det er bare tull å påstå at suksessen hadde vært et faktum om Eggen hadde vært hovedtrener alene.
Det var Eggen som foreslo og la til rette for Drillo, hans eget ønske. 

Det er riktig, men det er faktisk et selvstendig spørsmål, hvordan Drillo havnet i FFK, uavhengig av spørsmålet om Drillo har gjort en god jobb. Jeg tror ikke Eggen jr var helt på høyden mentalt etter sesongslutt ifjor, fikk vel en reaksjon etter all bråket i sommer eller no sånt. Hvordan skal man man ellers forklare at en suksessrik trener trekker seg lenge før tiden.

Opprinnelig postet av kjo

Ingen ting tyder på at det har vært uenighet mellom dem. Alle ser ut til å glemme at mange av poengene som trillet inn på høsten i fjord kom med hårfine marginer. Det er hårfine marginer mellom suksess og motgang, flaks/uflaks, stolpe inn/ut, skader, kort, treff/bom med spillerkjøp/salg. Om det er så forbanna viktig å kappe hoder og finne syndebukker  når klubben sliter noe sinnsykt, for man ta med hele røkla. De som vil spyle Drillo ned i dass, må ta med Eggen og Ahlsen også, samt det meste av støtteapparatet, og ikke minst: Spillere som ikke spiller opp til sitt beste.

Jada, det er spillerne som er ute på banen. Men hvorfor bruker ikke Drillo bredden i stallen og straffer spillere sonm ikke presterer? Hvorfor skal Hoås spille kamp etter kamp og aldri McDonalds? Det er faktisk en skandale som det er vanskelig å unnskylde. Her har Fredrikstad-publikummet ventet i to år på å se ham, Wade Barret fikk sparken for at han ikke skulle komme i veien og så finner Drillo på å hente en tometersbengel i steden for å være den store stjernen, men han har aldri skinnet bortsett fra litt helt i starten. Aldri i livet om Eggen jr hadde gjort det samme, selv om han er aldri så "enig". Det må Drillo svare for.
Og jeg blir så forbannet når folk sier man må glemme fjorårets høstsesong fordi det bare var flyt og flaks og stang-inn og sånn. Det er løgn. Det var KNALLHARD JOBBING med gode spillere. Spillerne var de samme i år og knallhard jobbing må ikke gå av moten vel?? Det var denne høstens Rosenborgkamp man burde glemme fortest mulig, for de første minuttene var jo preget av RBK-spillere som sto å så på FFK leke seg, men folk bestilte jo DVD-opptak bare en uke etter kampen til tross for at mange vanskelige kamper gjensto. Jeg har aldri hørt Drillo sagt at hans målsetting var å bygge videre på fjorårets høstlag så jeg går ut fra at det hans egen holdning at det bare var flaks og ikke ikke noe med kvaliteter at høstsesongen ifjor ble så bra.

Opprinnelig postet av kjo

Men det er vel ikke det vi trenger NÅ? Kan dere ikke vente til sesongen er over, og i stedet støtte opp om klubben og laget for alt i verden, så lenge det finnes fnugg av håp for tippeliga også neste sesong?? For utenforstående må dette forum mer se ut som det Snæbbus kaller FFK ANTI-supportnet. Ikke faan om all denne gallen om alt som er dritt og galt hjelper til å trekke i riktig retning. Den er direkte ødeleggende.

Nåja, er det noen som ikke uttrykker håp om suksess i de siste kampene her og hvem er det som pisser mest på andre FFK-supportere her?
Hvordan er det ødeleggende at folk sier sin kritiske mening? Jeg har ikke respekt for ledelse som føler seg tvunget til å gjøre noe pga mediepress når de mener noe annet er riktig.

Vidar vil bare si støtter fullt ut siste halvdelen av innelgget ditt.

Til dere som hevder at enkelte , kanskje tar dere meg med i det, mener at alt hadde vært gull og grønne skoger med Eggen.
Vel jeg tror ikke det, har også gitt uttrykk for dette flere ganger.
Ville bare klargjøre dette.

Ps Tror likevel at denne situasjonen vi er i pr.dato ikke hadde oppstått uten Drillo.

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"