Når skal drillo få med seg at guttæne ikke klarer denne formasjonen? Flere ganger er det åpnet med 4-4-2 og gått over til 4-5-1 med dertil tunge rumper og dårlig spill. Dette klarer de ikke og det bør ledelsen snart se..

---------------------------

morten

nettopp det jeg mener, 4-5-1 er en alt for defansiv formasjon for spillerne.. håper de prøver en kamp med bare 4-4-2 i, da tror jeg faktisk at fkk vinner, selv på bortebane, selv på en dårlig dag....

---------------------------

Jørn Moum, FFK, Stjernen og MUFC supporter!!!
Røde, hvite, sterk som stålet sender ballen inn i målet, klem ivei nå går det bra, HEIA HEIA FREDRIKSTAD
FFK, the pride of Norway!

4-5-1 gikk for 10 år siden, da man ikke viste hvordan man skulle trenge gjennom slike forsvar.

I dagens fotball er spillerne bedre trent, bedre teknisk at denne formasjonen totalt faller gjennom.

Det har vi sett utallige ganger i år.

Håper bare snart Drillo skjønner det også.

"Angrep er det beste forsvar".

 

 

---------------------------

"Jeg fikk ingen indikasjoner på at FFK ønsket å beholde meg, men jeg ble ikke presset ut, sier Markus Ringberg som har laget 76 mål på 102 kamper for Fredrikstad"

4-5-1 kan fungere bra det men da må midtbanen jobbe mye mer.

Hvor mange ganger må Drillo se det, før han skjønner det? Mot Aalesund gikk det dårlig når vi la om, det samme i dag.. Ja takk til 4-4-2!

---------------------------

We play with 2 stoppers and 3 spisses...
Nils Arne Eggen

I teorien skal 4-5-1 fungere bra for å få mer tak på midtbanen, men det er ikke alltid samsvar mellom teori og praksis. Den største feilen i dag var kanskje å bruke Martin Wiig og Øyvind Hoås på kantene i dette systemet. Det fungerer rett og slett ikke, og det burde strengt tatt Drillo ha fått med seg nå.

---------------------------

"Har du en fotball så har du alt!" - Ivar Hoff

Problemet er at vi totalt slutter å angripe etter at vi legger om til 4-5-1, vi måker ballen om på en enslig spiss som er sjanseløs og motstanderne starter en ny bølge mot ni forsvarsspillere! Når vi vinner ballen så er det akkurat som vi ikke ser noe annet alternativ enn å mæke ballen opp på enslig spiss. Det tror jeg ikke er helt tilfeldig, jeg tror motstanderne er smarte nok til presse høyere når vi legger om. Da blir vi veldig baktunge, vi får dårlig tid(og da har jo drillo prenta inn i spillerne at slå langt hvis du er under press) og den lange ballen blir slått upresist opp mot en sjanseløs enslig spiss uten støtte fra midtbanen som er så baktunge at de ikke når å komme etter!  Dette gjentar seg om og om igjen, med noen små unntak hvor vi kanskje treffer spissen vår og han kanskje klarer noe på egenhånd, motstandern bølger mot oss og til slutt går det hull på ballongen. Det er slik jeg syns FFK fremstår i 4-5-1. At det bare er en tallkombinasjon er  sant i teorien, men utpå banen er det ingen tvil om at der er noe mer enn en tallkombinasjon, spillet 4-5-1 blir svært forandret fra hvordan vi spiller i 4-4-2. Det kan ligge psykisk hos spillerne, jeg vet ikke, men vet hvertfall at  4-5-1 passer dårlig for dette laget. Er akkurat som drillo må spille 4-5-1 uansett hvilket lag han trener, syns det er svakt,  den samme taktikken fungerer rett og slett ikke for alle lag. Vet at drillo har sagt at han spiller 4-4-2 om West spiller, men han gjorde ikke det i dag, og uansett så vender han alltid på ett eller annet tidspunkt tilbake til 4-5-1, blir lissom aldri kvikt den "plageånden"(4-5-1).

At de i tillegg gjør mange rare avgjørelser i forhold til sammensetningen av laget gjør ikke akkurat  situasjonen noe bedre. Kort fortalt mener jeg at de burde satt inn blixt eller Czartek og satt Bjørkøy fram på midten når Ramberg måtte gi seg. Når Kvisvik ble skadet så burde de satt inn Petersen på venstrekant uten å gjøre noen formasjonsendringer. Toth burde kommet inn for Hoås den siste halve timen, da var Hoås tom for krefter, det virket hvertfall som han var det. Er selvføglig mye lettere å ta avgjørelser etter kampslutt, men vi har tross alt trenere med lang og god erfaring, må kunne forvente at dem hvertfall prøver å gjøre noen grep når vi blir kjørt over de siste 40 min., de foretok seg ingenting. Det er skuffende.

Når det er sagt så  var det veldig mange spillere som presterte dårlig i dag, også før vi la om til 4-5-1, så spørs om det ikke hadde skjært seg uansett hva de hadde funnet på på benken.

P.S. Gidder ikke navngi hvem som har sagt det, men har hørt fra FFK benken at Eggen ville kjøre fram Piroja på slutten av kampen, men drillo var ikke enig i det. Den samme som sa dette sa også at drillo stort sett fokuserer på å trygge defansivt, mens Eggen maner til offensivt spill. Hvis dette stemmer så kan det virke som det er litt uenighet på benken, og ikke av den typen som gjør at Eggen og drillo komplimenterer hverandre for å si det sånn.

---------------------------

Lenge leve "hjørnet"!

GReit nok at mittbanen må jobbe mer, men vi har jo ikke nok midtbanespillere?de jobber jo ikke sammen. Holås er ikke noen spiller som kan brukes så langt nede. Han gidder ikke springe for å hente ball. Den skal komme på lissa så han kan skyte. Litt lat spør du meg.

---------------------------

morten

Se hva som skjer med 4-4-2. Brian får rom å løpe i, og de andre trekker på seg motspillere og da har Brian et VALG; Han kan spille eller gå. Motspillere vet ikke hva den gutten gjør. KAnskje andre lag kan bruke denne formasjonen men ikke vi. Drillo bør se dette og ikke være fornøyd med å ligge mitt på tabellen. Vi er gode nok for to til tre plasser til.

---------------------------

morten

Det er ikke samspill nok på mittbanen og det er heller ikke nok spillere som kan denne jobben. Det overrasker meg forresten at spillere i dag ikke kan brukes på mer en en plass. Kun et par stykk i ffk kan brukes på flere steder. Dessuten mister vi mye hodet og frustrasjonen kommer når det defansive spillet tar overhånd.

---------------------------

morten

Når FFK legger om til 4-5-1  og Hoås havner på venstrekanten, så er det tydeligvis en regel om at alle utspill fra keeper skal gå til ham. Og i Odd-kampen fikk vi se hvor upresist det ble. Lund Hansen bommet på Hoås gang på gang og ballen gikk utover sidelinja. Skylder ikke på Lund-Hansen for dette, men hvis han hadde fått lov å spille ballen rett fram på banen istedet for mot Hoås, hadde vi ikke mistet ballen de gangene

Som jeg skrev i en annen tråd, synes jeg det kan være riktig å legge om til 4-5-1 ved noen anledninger. Men da må den enslige spissen være flinkere til å skape noe på egen hånd. Med unntak av det målet mot Odd, har ikke Brian skapt all verden alene, men ofte vært nest sist på ballen. West er så rask at den største feilen er at vingene ikke tar ham igjen for å være spillbare foran mål. Hoås mot Toth idet formasjonen ble byttet, det kunne vært interessant å se.

 

Når alle spillerne som blir intervjuet samt KTE uttaler at det ikke er formasjonen som avgjør kampen, men gjennomføringen av denne, synes jeg maset om 4-5-1/4-3-3-/4-4-2 tar litt av...

---------------------------

Keep - Nei, Dæven.

Opprinnelig postet av Ido Form Klyster

 

Når alle spillerne som blir intervjuet samt KTE uttaler at det ikke er formasjonen som avgjør kampen, men gjennomføringen av denne, synes jeg maset om 4-5-1/4-3-3-/4-4-2 tar litt av...

Helt enig i siste taler.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Opprinnelig postet av Ido Form Klyster

Når alle spillerne som blir intervjuet samt KTE uttaler at det ikke er formasjonen som avgjør kampen, men gjennomføringen av denne, synes jeg maset om 4-5-1/4-3-3-/4-4-2 tar litt av...

Grunnen til at det tar av er rett og slett fordi altfor mange henger seg opp i tallkombo`n, det ser ut til at de ikke har skjønt at dette kun er tall som vises på papiret og som viser et utgangspunkt i defensiv organisering... Kjenner jeg blir litt lei, for dersom en 4-5-1 fungerer som den skal, presset settes når det skal og angrepet i praksis blir til en 4-3-3, så er det flott å se på og vil definitivt være positivt for laget... urk...

---------------------------

Selv når gleden er som størst finnes det alltid en hendelse som røsker deg tilbake til realiteten...Vær glad for hver dag du vandrer rundt...

Opprinnelig postet av Ido Form Klyster

Når alle spillerne som blir intervjuet samt KTE uttaler at det ikke er formasjonen som avgjør kampen, men gjennomføringen av denne, synes jeg maset om 4-5-1/4-3-3-/4-4-2 tar litt av...

Det er jo de to gutta på Radio Fredrikstad som ikke snakker om annet enn hvor håpløst 4-5-1 er, og de går heller ikke av veien for å direkte mobbe Drillo for at han ikke ser at FFK ikke mestrer 4-5-1, etter deres syn. Og jeg synes de trekker inn dette "4-5-1-er-så-elendig-snakket" i alle intervjuene de gjør etter kampen, både med spillere og ledere. Dessuten -  når man hører de to nevnte kommentatorene snakke underveis, så skinner det voldsomt gjennom at de har veldig liten forståelse for fotball og taktikk. Dessuten gir de ofte et veldig feil inntrykk av kampen, noe jeg har sett gang på gang når jeg har kombinert web-tv med Radio Fredrikstad. Det er noen ganger så ille at jeg ikke begriper at det er mulig...

---------------------------

"Har du en fotball så har du alt!" - Ivar Hoff

Tror ikke du skal forvente at en lokalradiostasjon har altfor kompetente medarbeidere. Se på lokalavisen. Det står ikke så mye bedre til der heller. Hadde tidligere Radio Fredrikstad på øret mens jeg var på stadion. Helt ufattelig hvordan de gjenga kampen.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Tror ikke akkurat det er tall kombinasjonene som er det viktigste.

Tror mer på det mentale arbeide som gjøres før kampene.

Samtlige system, nesten, kan være både offensive eller defensive.

Men noen ganger minner enkelte lags system, meg vel mye om knottefotball.

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"

Føler det slik at Bergstrøm? (husker faen ikke hva`n heter) ønsker å fremstå som en A.Scheie, men han oppfører seg vel mer som Thor Eggen

---------------------------

Selv når gleden er som størst finnes det alltid en hendelse som røsker deg tilbake til realiteten...Vær glad for hver dag du vandrer rundt...

Opprinnelig postet av KeJ

Opprinnelig postet av Ido Form Klyster

Når alle spillerne som blir intervjuet samt KTE uttaler at det ikke er formasjonen som avgjør kampen, men gjennomføringen av denne, synes jeg maset om 4-5-1/4-3-3-/4-4-2 tar litt av...

Grunnen til at det tar av er rett og slett fordi altfor mange henger seg opp i tallkombo`n, det ser ut til at de ikke har skjønt at dette kun er tall som vises på papiret og som viser et utgangspunkt i defensiv organisering... Kjenner jeg blir litt lei, for dersom en 4-5-1 fungerer som den skal, presset settes når det skal og angrepet i praksis blir til en 4-3-3, så er det flott å se på og vil definitivt være positivt for laget... urk...

Er helt enig med deg i teorien, dersom man følger den så bør ikke 4-5-1 fremstå som noen defansiv formasjon i det hele tatt. Poenget mitt er bare at vi gang på gang ser at det skjer en forandring på banen som er mye mer enn bare tallkombinasjon når vi legger om til 4-5-1. Vi mister ofte trykket framover, syns også vi har en tendens til å bli mer passive i det defansive spillet i denne formasjonen, og angrepsspillet vårt blir veldig enformig. Jeg tror ikke dette skyldes 4-5-1 formasjonen alene, men konstanterer bare hva jeg mener skjer på banen når vi spiller i den formasjonene. Jeg tror kanskje det kan ligge psykisk hos spillerne, men det vet jeg alt for lite om til å uttale egentlig.

---------------------------

Lenge leve "hjørnet"!

Opprinnelig postet av Snæbbuss-aristokrat #78

Opprinnelig postet av KeJ

Opprinnelig postet av Ido Form Klyster

Når alle spillerne som blir intervjuet samt KTE uttaler at det ikke er formasjonen som avgjør kampen, men gjennomføringen av denne, synes jeg maset om 4-5-1/4-3-3-/4-4-2 tar litt av...

Grunnen til at det tar av er rett og slett fordi altfor mange henger seg opp i tallkombo`n, det ser ut til at de ikke har skjønt at dette kun er tall som vises på papiret og som viser et utgangspunkt i defensiv organisering... Kjenner jeg blir litt lei, for dersom en 4-5-1 fungerer som den skal, presset settes når det skal og angrepet i praksis blir til en 4-3-3, så er det flott å se på og vil definitivt være positivt for laget... urk...

Er helt enig med deg i teorien, dersom man følger den så bør ikke 4-5-1 fremstå som noen defansiv formasjon i det hele tatt. Poenget mitt er bare at vi gang på gang ser at det skjer en forandring på banen som er mye mer enn bare tallkombinasjon når vi legger om til 4-5-1. Vi mister ofte trykket framover, syns også vi har en tendens til å bli mer passive i det defansive spillet i denne formasjonen, og angrepsspillet vårt blir veldig enformig. Jeg tror ikke dette skyldes 4-5-1 formasjonen alene, men konstanterer bare hva jeg mener skjer på banen når vi spiller i den formasjonene. Jeg tror kanskje det kan ligge psykisk hos spillerne, men det vet jeg alt for lite om til å uttale egentlig.

 

Flere hevdet i går at grunnen til at vi ble så overkjørt og ble så baktunge etterhvert, var at vi la om til 4-5-1 10 minutter ut i 2. omgang. Det mener jeg blir alt for enkelt å si. I 2. omgang ble vi også overkjørt når vi spillte 4-4-2. I Skien påstår man at Odd i går spillte årsbeste, de trillet ball med Svinndal Larsen som den store dirigenten og nettopp Svinndal Larsen var vel kannskje den største forskjellen på Odd og FFK i går.

Det som etter min mening ble gjort helt feil etter at vi gikk over til 4-5-1, var at Wiig og Hoås ble plassert på hver sin ving. Hoås spillte etter min mening årets dårligste kamp og burde vært byttet ut tidlig i kampen.

At vi gikk over til 4-5-1 mener jeg forsåvidt var greit, fordi vi totalt ble overkjørt på midtbane, men da burde vi satt inn Blix på høyrebackplass og flyttet ballvinneren Bjarkøy frem på sentral midtbane, West kunne overtatt for Kvisvik og Tóth kunne fått sjansen som enslig spiss på det tidspunktet vi la om systemet.

Men det beste etter min mening hadde vært å fortsatt å spille 4-4-2, tatt ut Hoås, flyttet fram Bjørkøy og kjørt med West og Tóth som spisser.

---------------------------

FFK på toppen i 2005

Nja. Er greit at vi også ble overkjørt defensivt da vi spilte 4-4-2 i Skien, men samtidig klarte vi samtidig å skape noe fremover også. Etter omleggingen til 4-5-1 ble det slått veldig mye "icing", og ballen kom tilbake like fort som vi slo den fra oss. Vi klarte ikke å holde på ballen eller skape noe offensivt. Ser ut som det er en tendens til at spillerne automatisk legger seg for langt tilbake på banen i 4-5-1 og midtbanen klarer aldri å komme høyt nok opp i banen for å assistere den ensomme spissen, og da klarer vi naturligvis ikke å skape noe og vi får et veldig trykk i mot. Jeg er tilhenger av at 4-5-1 kan fungere utmerket, men i praksis har det sjeldent fungert for FFK i år. Vi skaper nesten ingenting selv, men klarer heller ikke å begrense antall sjanser i mot. Dessuten har vi litt feil spillermateriale til å spille 4-5-1, særlig når Hoås og Wiig benyttes på midten. Men i Odd-kampen var nok avstanden mellom leddene den viktigste årsaksforklaringen til hvorfor kampbildet ble som det ble. Og at Tommy Svindal Larsen fikk tid på seg til å styre midtbanen totalt. Det burde FFK ha vært obs på. Synd at Ramberg måtte ut så tidlig, han er veldig god på å komme tidlig opp i motspillere og forstyrre.

---------------------------

"Har du en fotball så har du alt!" - Ivar Hoff

Opprinnelig postet av Snæbbussaristokrat 1

Opprinnelig postet av Snæbbuss-aristokrat #78

Opprinnelig postet av KeJ

Opprinnelig postet av Ido Form Klyster

Når alle spillerne som blir intervjuet samt KTE uttaler at det ikke er formasjonen som avgjør kampen, men gjennomføringen av denne, synes jeg maset om 4-5-1/4-3-3-/4-4-2 tar litt av...

Grunnen til at det tar av er rett og slett fordi altfor mange henger seg opp i tallkombo`n, det ser ut til at de ikke har skjønt at dette kun er tall som vises på papiret og som viser et utgangspunkt i defensiv organisering... Kjenner jeg blir litt lei, for dersom en 4-5-1 fungerer som den skal, presset settes når det skal og angrepet i praksis blir til en 4-3-3, så er det flott å se på og vil definitivt være positivt for laget... urk...

Er helt enig med deg i teorien, dersom man følger den så bør ikke 4-5-1 fremstå som noen defansiv formasjon i det hele tatt. Poenget mitt er bare at vi gang på gang ser at det skjer en forandring på banen som er mye mer enn bare tallkombinasjon når vi legger om til 4-5-1. Vi mister ofte trykket framover, syns også vi har en tendens til å bli mer passive i det defansive spillet i denne formasjonen, og angrepsspillet vårt blir veldig enformig. Jeg tror ikke dette skyldes 4-5-1 formasjonen alene, men konstanterer bare hva jeg mener skjer på banen når vi spiller i den formasjonene. Jeg tror kanskje det kan ligge psykisk hos spillerne, men det vet jeg alt for lite om til å uttale egentlig.

 

At vi gikk over til 4-5-1 mener jeg forsåvidt var greit, fordi vi totalt ble overkjørt på midtbane, men da burde vi satt inn Blix på høyrebackplass og flyttet ballvinneren Bjarkøy frem på sentral midtbane, West kunne overtatt for Kvisvik og Tóth kunne fått sjansen som enslig spiss på det tidspunktet vi la om systemet.

Men det beste etter min mening hadde vært å fortsatt å spille 4-4-2, tatt ut Hoås, flyttet fram Bjørkøy og kjørt med West og Tóth som spisser.

Da er vi faktisk ganske enig, hvis du ser hva jeg skrev i annen tråd(tror det var kamptråden), så skrev jeg faktisk nesten akkurat det samme, bortsett fra at jeg ville fortsatt i 4-4-2 og hatt West og Toth  på topp da.

---------------------------

Lenge leve "hjørnet"!

Opprinnelig postet av Snæbbussaristokrat 1

Men det beste etter min mening hadde vært å fortsatt å spille 4-4-2, tatt ut Hoås, flyttet fram Bjørkøy og kjørt med West og Tóth som spisser.

Faktisk nøyaktig den samme tanken som jeg hadde... Fatter ikke hvorfor man ikke erstattet Ramberg med Blixt/Czwartek og kjørte Bjørkøy opp på midten. Når man så ikke gjorde det, er det helt uforståelig at ikke en høyreback kom inn for Hoås, så de da kunne kjørt opp Jonna. I tillegg burde Peters blitt byttet ut med Tóth. To gjennombruddshissige spisser kunne faktisk fungert mot det utrolig trege midtforsvaret til Odd.

---------------------------

Ansvarlig redaktør

Holters, jeg er villig til å vedde en månedslønn på at du får ikke se FFK i 442 med West og Toth på topp samtidig. Aldri, Aldri , aldri ville Drillo kuttet ut oppspills spissen.

---------------------------

Show me the boys in red and white, then I can tell you about the art of football

Bra Skrevet Snæbbus Aristokrat 78...

---------------------------

Sveise Alias Snæbbus Aristokrat #8
Lenge leve hjørnet