Hva skjer neste år? Eggen har utviklet 4-4-2 ganske så bra i FFK. Drillo har stort sett kun sverget til en spiss. Hvordan da få utvikle egenskapene til West? På kanten trives han definitivt ikke. Hvordan vil vi publikummere se på det hvis FFK gjør det resultatmessig bedre enn ifjor, men spiller som Ham Kam? Tenker da på den kyniske måten de spiller på! Vet at de spiller 4-4-2, men vakkert er det ikke.... Håper de klarer å få det beste ut av begge sine filosofier, men hadde helst sett att Eggen og Drillo hadde vært likestillte hovedtrenere........

Spiller vi som HamKam gidder jeg ikke betale penger for å komme inn på stadion...det er i alle fall sikkert! :D

3-5-2 da vettu! Har jo tre stoppere som holder høy stadnard i tl!

---------------------------

Ære være plankebyen!

Drillo skal videreføre stilen Eggen har innarbeidet i FFK, så føler meg ganske sikker på at det blir 4-4-2. Disse tallkombinasjonene er derimot bare nettopp tallkombinasjoner. Selv om vi på papiret har stått oppført med 4-4-2 i nesten alle kampene i år, så har det ofte blitt 4-5-1 ettersom Ringberg har trukket ned i midtbanerolle.

Dessuten har Drillo også brukt 4-4-2 en rekke ganger tidligere.

Det som kjennetegner Drillo sin fotballfilosofi først og fremst er raske overganger hvor ballen skal gå raskt fremover. Det trenger ikke nødvendigvis være i lufta. Drillo har flere ganger sagt han er en stor tilhenger av måten Arsenal spiller rask fotball i lengderetningen langs bakken på det. Det er fotball rett etter Drillo sin ånd og filosofi. Når det fungerer er jo den stilen både estetisk vakker og effektiv!

Da Drillo var landslagssjef utnyttet han Jostein Flo sin spisskompetanse i luftrommet, og derfor ble det slått en del baller fra venstreback i retning Flo som vant så å si alt i lufta. Da kom laget mye inn i motstanderens 16-meter, og det liker Drillo. Være mest mulig i motstanderens 16-meter, da blir det som regel også mål.

Det er mange veier frem til mål. Poenget er at Drillo liker å utnytte lagets iboende komparative fortrinn, dvs utnytte spisskompetansen som finnes i spillergruppen. FFK har ingen Flo. FFK har derimot en lynrask spiller i Brian West, og jeg er ganske sikker på at Drillo har sterke meninger om hvordan man skal utnytte hans spisskompetanse, som jo er ganske ekstrem. Det blir spennende!

Roger Risholt vil også ganske sikkert få den samme oppgaven som Erik Mykland hadde under Drillo på landslaget, mens han vil gjøre forsvarsfireren enda mer bunnsolid.

Tror ikke vi skal bry oss for mye om 4-4-2/4-5-1 osv.

---------------------------

"Har du en fotball så har du alt!" - Ivar Hoff

Ringberg har riktignok gjort en kjempeinnsats deffensivt constanza, men som regel har han bindt opp to spisser som gjør det mulig for West å få bakrom og plass til å boltre seg. West og videre utvikling av han vil jo være gull for FFK......

Det er vel ingenting som heter Drillostil eller Eggenstil, det viktigste er at FFK beholder varemerket sitt med offansiv underholdende fotball, vingspill og tekniske ferdigheter på midtbanen, på landslaget mente drillo at det var best å spille en veldig defansiv stil, men det burde være være annerledes her hjemme hvor motstanden ikke er til tider verdens beste spisser ,midtbanespillere og forsvar. Det viktigste er identiteten til klubben og ikke hva slags stil treneren har hatt tidligere..
Tror klubben har gjort et godt valg.

Jeg lar meg atter en gang fasinere av deg Costanza... Inser jo at jeg er for treig til å komme meg på nett, for du har skrevet mer eller mindre det samme som jeg hadde tenkt på... Eneste jeg vil legge til er vingene våre, eller i det minste Dafinn...Klarer FFK å hente inn en tilsvarende, eller Stian overgår seg selv i løpet av vinteren, så kommer FFK ikke bare til å ha en solid backfirer, men også en spennende midtbane som kan utfordre langs bakken...

Tror dette kan bli riktig så bra jeg...

---------------------------

Selv når gleden er som størst finnes det alltid en hendelse som røsker deg tilbake til realiteten...Vær glad for hver dag du vandrer rundt...

Nå har vel Drillo kjørt den samme stilen både på lanslaget, Vålerenga og i Wimbledon og han er en sta herremann, ebenfalk..... Men for all del, det beste fra Drillo blanda med KTE kommer til å bli bra det....

hva er det som tilsier at west absolutt ikke trives på kanten? Var det ikke der han spilte i usa a? vet ikke jeg, men bare noe jeg trodde..

Tror heller det ikke det gjør noe om vi spiller 4-5-1 kontra 4-4-2. Eggen har jo også påpekt at tallkombinasjonen ikke bør være så viktig, men at man spiller med den tallkombinasjonen som laget er best tjent med utifra vilke spillere man har til rådighet.

---------------------------

Engasjert hovedtribunist!

West spilte ving i USA ja, stemmer det...men nå har han jo vist hvor han hører hjemme!

---------------------------

"Jeg driter i hvilke lag som kommer bak oss på tabellen, bare det er mange"

- Egil Drillo Olsen.

West Wing ja.... en av mine favoritt TV serier. (eller "Presidenten" som den heter på norsk) :D

West er sinnsykt rask og bare brukbar med ballen i beina. Slik jeg ser det bør han fortsatt spille spiss slik at han ikke får så lang vei til målet. Mindre muligheter for å miste ballen :-) Dessuten har jeg en oppfatning av at det er flere trege midtstoppere i Norge enn backer... Eller ?

---------------------------

Frode

- FFK nr. 7 i tippeligan 05

Ganske enig med at vi bør fortsette med west på topp i en 4-4-2 formasjon, men det jeg ville frem til var at om det skulle skje at vi kom til å spille med en enslig spiss, så har vi ihvertfall et godt alternativ på kanten.

Hvis vi ser på den troppen vi har nå, så er 4-5-1 kanskje ingen dårlig løsning. Fireren bak er jo grei om vi henter inn en venstreback.

På midtbanen kommer risholt til å bli enda bedre i en helt sentral rolle mellom forsvaret og midtbanen. Som indreløpere har vi brenne, koskela, søderstjerna, petersen. Tror bl.a. annet vi får brukt brenne enda bedre i en slik formasjon, bare så synd vi kvitta oss med bjørnar. Han hadde vi endelig hatt ordentlig bruk for.

For stian Johnsen sin del, vil nok også denne formasjonen passe bedre. Nå kan han spille enda mer utpreget ving og det blir en mye mer offensiv rolle på han. På andre kanten har vi Enerly eller West. Vet hva farta til West kan bidra med i en kontring, eller godfoten til Enerly. Dessuten kan vi flytte West over på venstre om vi vil bruke begge. Om vi ligger litt bakpå, kan han være et godt angrepsvåpen når han skjærer inn fra kanten.

Helt på topp har vi Ringberg. Mange her inne mener Marcus kommer mer til sin rett, når han ligger helt fremme og kan score mål. I en slik taktikk kan han både bruke ferdighetene sine som oppspillpunkt og han kan være den som putter når Stian og West kommer rundt på kanten.

Som sagt så mener jeg vi bør holde på 4-4-2 formasjonen, men om det skulle bli sånn så tror jeg vi har et mannskap som kan passe vel så godt inn i et 4-5-1 oppsett.

---------------------------

Engasjert hovedtribunist!

Tror det er alt for tidlig å spekulere i 4-4-2 eller 4-5-1.

Det er heller ikke sikkert at et 4-5-1 system er mer defensivt enn et 4-4-2, det kommer bla. ann på hvilke spillere som skal utføre systemet.

Personlig tror jeg FFK vil forsterke med 3-5 virkelige forsterkninger i løpet av vinteren. I tillegg kommer Drillo antagelig til å vurdere dagens spillergruppe på en annen måte enn KTE gjorde i år. Det er derfor sannsynlig at noen såkalte "sikre" vil få problemer med å få plass i første ellveren i 2005.

Først etter at Drillo er ferdig med vareopptellingen og vi har fått de forsterkningene vi skal ha, kan vi begynne å se hvordan FFK vil spille i 2005.

Men Drillo er jo en mester i å få frem det beste i hver enkelt spiller og å utnytte spisskompetanser.

Derfor tror jeg vi går en utrolig spennende sesong i møte. :D

---------------------------

FFK på toppen i 2005

4-5-1 er mer defensivt enn 4-4-2, men kan med lopsterke midtbanespillere ogsa vare mer offensivt. Som Norge under Drillo. Alle mann i forsvar for alle mann i angrep. Var pa ulleval og sa Norge-San Marino.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

4-5-1 trenger ikke å være mer defensivt. Rosenborg spiller 4-5-1 i forsvar, men 4-3-3 offensivt. Dette er bare tallkombinasjoner, og har ingenting med hvor offensivt man spiller å gjøre. Det er ikke noe poeng å henge seg så ille opp i disse tallkombinasjonene.

---------------------------

Ansvarlig redaktør

"Solen smiler til glade gutter..."

Jeg vil ikke se 4-5-1 formasjonen neste år!:mad: Fredrikstad skal spille 4-4-2 eller 4-3-3!

Er ikke akkuratt gladfotball med 4-5-1

Nå har FFK gjort det strålende med 4-4-2 ! SÅ dette må det ikke forandres på!

---------------------------

Man bytter damer her i livet, men aldri klubb!

Jeg har på følelsen at vi har spilt 4-4-1-1 i år jeg da. West på topp og Ringberg som hengende.

Drillo sier: vil variere mellom 4-4-2 og 4-5-1 neste sesong.

Holters: Tallkombinasjonene er da såpass viktige at Eggen framhevet det som et viktig punkt for FFKs snuoperasjon i høst (bytta fra 4-3-3 tilbake til 4-4-2)...

---------------------------

For Fredrikstad, for Fredrikstad, står vi én for alle og alle for én!



HATER ARVE MOKKELBOST!!!!!!!!!!!!!!

Det er ikke tallkombinasjonene han fremhevet, men spillesystemet. Tallformasjoner er kun for papiret - ikke i praksis. En fotballspillerne løper faktisk ikke på en snorrett linje i 4-4-2, 4-5-1 eller 4-3-3 gjennom en hel kamp. Et spillesystem består av så uendelig mye mer enn disse tallene.

Det er et litt typisk mediasyn å tro at tallkombinasjoner er hovedpoenget i et spillesystem. F.eks spiller Brenne og Risholt på midten i vår 4-4-2, men de har begge forskjellige oppgaver. Risholt er hovedsaklig ballvinner med defensive oppgaver, mens Brenne er den med løpskapasitet og offensive oppgaver. Dette var enda tydligere ved Risholt/Bjørnar.

I tillegg har ikke midtstopperne faste plasser bak - de løper rundt hverandre og dekker opp for hverandre. Det er vel omtrent bare rett før fløyta går man kan se papirvarianten av 4-4-2, hvor spillerne står på i sine "statiske" posisjoner. Slike ting ser man ikke ved å oppføre laget i en tredelt beskrivelse som 4-4-2.

Hovedforskjellen mellom 4-5-1 og 4-4-2 for FFK var at man nå fikk bruke to spisser på topp. Fredrikstad har ikke en god nok spydspiss til spille 4-5-1 eller 4-3-3. Dessuten fikk vi utnyttet spisskompetansen til West bedre ved å la ham true bakrom på topp i stedet for å bruke ham som en vingspiller.

4-5-1 trenger ikke nødvendigvis å være veldig defensivt. Det er mange varianter... 4-3-2-1, 4-2-3-1 eller den mer alminnelige 4-3-3 offensivt og 4-5-1 defensivt.

Tror nok Drillo har styringen på dette og mitt skeptiske sinn har etter vært roet seg, spesielt etter uttalelsene i f-b. Drillo vil trekke store navn til klubben og har et fantastisk kontaktnett vi kan benytte oss av. Nå skal jeg være utelukkende positiv til Drillo inntil det motsatte er bevist. Drillos begeistring for måten Arsenal spiller fotball på skremmer i alle fall ikke meg!

PS! Eggen har brukt 4-5-1 i mange kamper i år... Det er ikke få ganger Ringberg ble trukket ned i midtbaneleddet.

---------------------------

Ansvarlig redaktør

"Solen smiler til glade gutter..."

Opprinnelig postet av kanogvetalt

4-5-1 er mer defensivt enn 4-4-2, men kan med lopsterke midtbanespillere ogsa vare mer offensivt. Som Norge under Drillo. Alle mann i forsvar for alle mann i angrep. Var pa ulleval og sa Norge-San Marino.

Hei min gode mann! Tror ikke du har fått med deg så mye hvis sier at 4-5-1 er mer defensivt enn 4-4-2.
For det første så er det ikke veldig store forskjeller på 4-5-1 og 4-3-3. Nesten ingenting. Det er bare tall som står der. Det er ikke sånn at spissene i en 4-3-3 formasjon skal ligge og bade sammen med spissen på topp. Men nok om det. Det er bare tall.

Noe annet som er mye viktigere er hvor laget setter inn presset. Hvis en 4-4-2 formasjon legger inn presset på egen 16-meter mens en 4-5-1 formasjon legger det inn 20 meter inn på motstanderns halvdel, hva er mest defensivt?

Det er jo mye viktigere hvor store risikoer man tar framover. Hvor fort man kommer etter og med hvor mange mann. Har man leo og roar strand som indreløpere og to raske kanter som kan drible seg ned til kantene og slå innlegg så er vel ikke det defensivt selv om man spiller 4-5-1?

Også synes jeg folk kan tåle og se en ball i lufta i ny og ne! Husk at drillo vil slå lange baller mot etablerte forsvar. Det er jo genialt på mange måter. For det første så slipper vi å miste ballen på midtbanen og se det andre laget kontrer et mål. For dere husker vel at det har skjedd i år? Eller har sett veldig ballbesittende lag som odd få svi for å rulle ballen for mye. For det andre så kommer vi opp i motstanderns felt der målene tross alt scores. Kanskje vi taper hodeduellen og får et frispark? Kanskje et straffesprak? Eller corner? Kanskje Risholt plukker opp andreballen og blåser den opp i vinkelen?
Men vi trenger ikke slå den lange hver gang, men det er et flott alternativ!

---------------------------

Ære være plankebyen!

Tror kanskje det kan bli en mellomting neste år jeg. Mulig med 4-4-1-1. Markus som hengende spiss og West på topp.

---------------------------

Fredd

Ringberg ble trukket ned på slutten av kamper som vi ledet, eller i perioder vi ble overkjørt. Han gjorde også en kjemeinnsats hjemmover på dødball.
Helt riktig holters, det viktigeste er hvordan laget fremstår og ikke tallkombinasjonene. Men tallkombinasjonene kan faktisk si noe om hvordan FFK vil fremstå.

Dessuten, West var en fiasko på kanten i treningskampene, på samme måte som Aune og LPH var i sin tid...

Opprinnelig postet av Bedreviteren

Dessuten, West var en fiasko på kanten i treningskampene, på samme måte som Aune og LPH var i sin tid...

Så du egentlig en eneste kamp det året aune og LPH spilte på vær sin kant?
Hadde mats rotting i midten satt mer en av ti store per kamp, så hadde vi ikke tapt en kamp det året..

---------------------------

Engasjert hovedtribunist!

Aune var jo en ving som var best uten ball...sier vel nok?

---------------------------

"Jeg driter i hvilke lag som kommer bak oss på tabellen, bare det er mange"

- Egil Drillo Olsen.

Ja, jeg så at 9 av 10 innlegg havnet bak mål eller at ballen ble ført rett ut over sidelinjen julekaka....... Og hvis du husker, så var det først når Aune kom inn i midten han leverte...... Noe han også sa selv at det var der han trivdes best.... Er helt sikker på at jeg så flere kamper enn deg det året også forresten....

Ja du vet jo bedre du så...

Kan nok si meg enig i at aune aldri var favorittspilleren, men at du så så veldig mange fler kamper det året enn meg er jeg ikke sikker på.. Riktignok gadd jeg ikke dra på andre bortekamper enn de i distriktet rundt her, men jeg følte jeg skapte meg et godt nok inntrykk av laget på hjemmekampene. Og det var ihvertfall ikke vingspillet som var grunnen til at det ikke ble opprykk det året...

---------------------------

Engasjert hovedtribunist!

Hvor mange målsjanser skapte Mats Rotting når han var her?? Det var ikke mange, var jo udugelig foran mål. Ble ikke han utelukka fra FFK p.g.a. en nedskalling mot et Vestfold-lag (mulig det var Eik). Å si at Aune og LPH var bra det året er å ta veldig hardt i.:cool:

Opprinnelig postet av Bedreviteren

Og hvis du husker, så var det først når Aune kom inn i midten han leverte...... Noe han også sa selv at det var der han trivdes best....

HÆH??!!??

Kjenner du til Aune eller? Det gjør jeg og han har da aldri sagt at han passer seg best som midtspiss. Ikke seriøst ment ihvertfall.

---------------------------

"Det hjælp itj å vær like rask som en sprinter når du aldri start"



Knut Torbjørn Eggen om tidligere Mosse- og Vikingspiller Jerry Månsson...

la oss nå ikke skli ut i denne diskusjonen a, start en ny tråd om dere vil diskutere gamle tider

I et 4-5-1-system kan høyt plasserte vinger på midtbanen like godt tolkes som 4-3-3. Mao en usedvanlig offensiv oppstilling. Men 4-5-1 betyr vanligvis at man har en tung midtbane som fungerer godt i krig på midtbanen, men som setter store krav til utholdenhet.

Jeg tror FFK skal spille med 4 bakerst. Det har blitt nevnt muligheten av å bruke 3 bakerst, men det tror jeg ikke fungerer godt i FFK, fordi tendens da er at sidene på midtbanen må være med dypt hjem for at man skal ha skikkelig balanse på kantene. Og da blir det langt fram! Nei, jeg tror at FFk har en spillestil som *betinger* høyt plasserte vinger, noe à la Enerly og Johnsen.

Det er litt spesielt å snakke om "FFKs" varemerke, siden veldig mange driter en lang marsj i åssen FFK spiller bare de vinner, men jeg mener faktisk at skikkelig vingspill er noe av det nærmeste man kommer et varemerke. "Lange flate ballær på vingane" høres jo tett ut, men det er noe der.

Hvis man så legger til grunn det faktum at FFK *skal* ha høyt plasserte vingspillere, så gir mye seg sjøl:
Foran 16 kan man velge å ha en eller to mann. Jeg tror Roger er så god at han kan ligge der alene, men det betinger at folk framover på midten jobber hjem. Hvis man velger to mann vil en av spissene måtte ligge lavere, og det betyr i praksis at man da vil bruke en 4-5-1-formasjon, siden den hengende spissen i praksis må ligge så lavt at han er et oppspillspunkt foran motstanderenes stoppere.

Jeg tror den beste formasjonen på midtbanen er en diamantformasjon, med Risholt foran egen 16 som ballvinner, Enerly og Johnsen på hver sin side, og Brenne i midten med steget og pasningene framover. Så kan de to på topp gå hvor de vil, i hvilken retning de vil, til motstanderenes forferdelse og ergrelse.

Denne modellen er en veldig offensiv modell, siden man har såpass mye folk høyt oppe på banen.

I forsvar må man jo bare tilpasse seg motstanderens spillestil, så der må vurderinger komme underveis.

Hvis vi kan få 3 *stabile* oppspills- punkt på midtbanen (vinger og brenne i midten), se da skal det bli mye FFK-mål til året!

mange flotte teorier om fotball og spill.
Har sansen for Asgeirs Ajax-diamant.
Men en formasjon som er sjelden nevnt, er
-1 ( keeper)
-2:rene midtstoppere.
-1 ( anvendelig spiller midtstopper eller defensiv midtbane)
-2 Vingbacker eller breddeholdere midtbanen.
-3- Midtbane menn.
( 1 sentral eller defensiv, 2 breddeholdere eller vingløpere i angrep)
- 1 ( offensiv midtbane eller angriper)
-1 ( ren spiss, med oppspillskvaliteter)
Detter høres og sees kanskje rart ut, men med disse spiller typene kan en variere utfra spillets gang og motstandere.
F.eks,
4-4-2 Tradisjonelt
3-5-1-1 eller 3-5-2
4-1--3-1-1 (4-1-3-2)
5-3-2 ( 5-4-1)
4-3-3
osv.
Det som kreves til å kunne skape disse variantene er spillernes anvendlighet.
Trenger 2x2 på hverside og sentrale midtabne folk som mestrer flere roller.

Invending selvsagt, for rotete og kanskje for invikla, men tanken er der.

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"

Hvis du kjenner Aune synes jeg du skal spørre han en gang til....... At han ikke trivdes på kanten var også noe alle oppegående kunne se, Scheie.....