Opprinnelig postet av Ymer

Opprinnelig postet av tripod-

Smalt fra rett kjeft, selvinnsikten er i orden. Du er vel den som har fordelt med skyld her inne på forumet, det er vel ikke noe Henriksen og Nordlie ikke har hatt skylden for. Men når enkelte begynner å fordele skylden der den hører hjemme, hos spillerene. Da skal man plutselig se fremover og ikke fordele skyld lenger. Du er bare en typisk dumstut i mine øyne.

Du har dessverre ikke evnen til å lese det som blir skrevet her inne, hverken av meg eller andre. Prøv å les igjen det som har blitt skrevet, før du kommer med dritt. Eller direkte løgner heter det vel.

Årsaken til at fjorårssesongen ble en fiasko er sammensatt, og spillerne har selvfølgelig sin del av skylden. Det har da ikke hverken jeg eller spillerne benektet, men det har du selvfølgelig ikke fått med deg. Hvem er da dumstuten?

 

Ja, ja Ymer, har du hørt den låta av Trond Viggo Thorgersen.. "alle er så dumme..." For det høres ut som du piper den hele tiden...alle andre mangler innsikt, og du har den hele og fulle fasiten.

Du bruker gang på gang det faktum at folk ikke har innsikt, men du angriper sjeldent hva du mener er lite innsiktsfullt med innleggene. 

Opprinnelig postet av ecupeventyrsnart

Du bruker gang på gang det faktum at folk ikke har innsikt, men du angriper sjeldent hva du mener er lite innsiktsfullt med innleggene. 

Nå var det ikke meg som dro fram ordet "dumstut". Bruker ikke sånne ord om folk her inne jeg, selv om det av og til er fristende .

Ellers så anbefaler jeg folk som kommer med påstander om meg og hva jeg har skrevet her inne å lese det som blir skrevet. I motsatt fall så blir det bare dumt å kommentere.. Og ja, det gjelder deg også

Opprinnelig postet av ecupeventyrsnart

Opprinnelig postet av Ymer

Opprinnelig postet av tripod-

Smalt fra rett kjeft, selvinnsikten er i orden. Du er vel den som har fordelt med skyld her inne på forumet, det er vel ikke noe Henriksen og Nordlie ikke har hatt skylden for. Men når enkelte begynner å fordele skylden der den hører hjemme, hos spillerene. Da skal man plutselig se fremover og ikke fordele skyld lenger. Du er bare en typisk dumstut i mine øyne.

Du har dessverre ikke evnen til å lese det som blir skrevet her inne, hverken av meg eller andre. Prøv å les igjen det som har blitt skrevet, før du kommer med dritt. Eller direkte løgner heter det vel.

Årsaken til at fjorårssesongen ble en fiasko er sammensatt, og spillerne har selvfølgelig sin del av skylden. Det har da ikke hverken jeg eller spillerne benektet, men det har du selvfølgelig ikke fått med deg. Hvem er da dumstuten?

 

Ja, ja Ymer, har du hørt den låta av Trond Viggo Thorgersen.. "alle er så dumme..." For det høres ut som du piper den hele tiden...alle andre mangler innsikt, og du har den hele og fulle fasiten.

Du bruker gang på gang det faktum at folk ikke har innsikt, men du angriper sjeldent hva du mener er lite innsiktsfullt med innleggene. 

Godt det er flere som har sett og lest det samme som meg!

Opprinnelig postet av ffk-4ever

Godt det er flere som har sett og lest det samme som meg!

Hva med å dra fram noen eksempler på hva du har lest? Nei, sikkert lettere å hive seg på det andre tror de har lest... Noe sånt

Opprinnelig postet av ecupeventyrsnart

Du bruker gang på gang det faktum at folk ikke har innsikt,   

[/quote]

Hvorfor skulle jeg ikke bruke det når du sier det er faktum? Er det ikke faktum vi er ute etter da? 

Når det gjelder innsikt: Du og de fleste burde forstå at fjorårssesongens fiasko er et sammensatt problem. Spillere, trenere, administrasjon, styre og økonomi er alt ting som har skyld i at det gikk til helvete i 2009. Og alle har fått sin del av dritt p.g.a. det som skjedde forrige sesong. Noen av feilene som er begått er jo så åpenbare at alle burde se dem.
Så dukker denne tråden opp. Og jeg kan være enig i at innsatsen (eller innstillingen) til noen av spillerne har vært langt under pari. Dette gjelder langt ifra alle spillerne. Når mitt inntrykk er at noen her inne tror at spillerne presterte dårlig for at de ikke gadd da mangler man nok innsikt i hvordan ting fungerer på et lag. Man skal være ganske enfoldig for å tro at svaret er så enkelt. Det er som i livet ellers, årsaker til at noen ikke fungerer som de skal i arbeid eller idrett. Derfor påstår jeg at hovedårsaken til dårlige sportslige resultater kommer av rot og surr og amatørmessig håndtering av ansatte i FFKs styrer og toppledelse og muligens et råttent eple eller to i den kassa som kalles spillertroppen. Det er litt sånn: Jeppe drikker. Hvorfor drikker Jeppe?
Nordlie har ikke, som jeg har sagt før, skyld i at vi røk ned i Adeccoligaen. Han utgjorde egentlig ingen forskjell hverken positivt eller negativt på resultatet av fjorårssesongen.  At ansettelsen var en av fjorårets (tidenes?)største tabber er det ikke mye tvil om, men det har mer med klubbens framtid å gjøre enn at han ikke klarte det han egentlig ble ansatt for; å redde oss fra nedrykk. At han i tillegg fikk en smellfet kontrakt uten rettrettmuligheter av en klubb som ved kontraktinngåelsen allerede var teknisk konkurs gjør ikke tabben mindre, tvert imot. Vi kjøpte katta i sekken for penger vi ikke hadde. Jeg er av den oppfatning at bråk med Nordlie hadde det blitt før eller senere uansett hvilken divisjon vi spiller i. CV'en hans nærmest garanterer bråk og sparken i alle klubber (mer eller mindre) han er ansatt i.

 Hadde vært fint om de svarene jeg vet jeg får på ovenstående er basert på nettopp det som står skrevet, og ikke på hva du/dere mener og tror jeg har skrevet.

Tror dem fleste er enig i det meste du skriver her ymer. Men nå var det sånn at den tråden her prøvde å sette lys på spillerenes selvransake, beteende(hva var det for ett ord) og innsats i katastrofesesongen. Det er faktisk mulig å være kritisk til spillerene, uansett hva man mener om Tom Nordlie. Spillerene gjorde det ikke lettere for Nordlie å redde plassen, når dem nærmest samlet seg i garderoben og prøvde å stenge døren for treneren nærmest fra første trening. Det påvirket kanskje også hans væremåte.

             Ja det er som du sier sammensatt og mange grunner  til at FFK er parkert som en klubb fremover. Men skulle jo tro det var mulig å diskutere andre ting og grunner til det enn bare Nordlie er idiot, psykopat, mobber osvosv som snart alt har handlet om etter sesongslutt. At klubben er rævkjørt er ihvertfall ikke Nordlies feil...

Opprinnelig postet av Bedreviteren

             Ja det er som du sier sammensatt og mange grunner  til at FFK er parkert som en klubb fremover. Men skulle jo tro det var mulig å diskutere andre ting og grunner til det enn bare Nordlie er idiot, psykopat, mobber osvosv som snart alt har handlet om etter sesongslutt. At klubben er rævkjørt er ihvertfall ikke Nordlies feil...

Jeg bare prøver å si at det er en grunn til at spillerne presterte som de gjorde. Det er vanskelig å isolere spillergruppa som en årsak alene til at ting gikk galt. De spillerne som har vært ute i media har da ikke lagt skjul på at de ikke er fornøyd med 2009 sesongen og innsatsen? Gashis uttalelser i avisa er vel siste eksempel på det. Og innsats? Gashi fremstår vel ikke akkurat som den som ikke yter innsats i kampene, selv om han ikke har spillt godt? 
Jeg lurer derfor fortsatt på hva som ønskes av spillerne nå som kan gjøre kritikerne (og da spesiellt trådstarter av denne tråden) fornøyd...

Jeg for min del håper at spillerene konsentrerer seg om det dem kan best, spille fotball. Jeg håper at dem uansett hvem som kommer inn som trener at dem gir mannen en sjanse og går på trening med pågangsmot og optimisme. Jeg håper dem aksepterer at klubben er i en vanskelig økonomisk situasjon og ikke messer om nye dyre kontraktforlengelser igjennom en hel sesong, selvom kontrakter er på vei til å løpe ut. Jeg håper dem respekterer laguttak og tropper, selvom dem er skuffet. Jeg håper dem opptrer som en enhet og ikke interne grupperinger. Jeg håper dem følger spillereglene på en treningsleir.

Opprinnelig postet av Bedreviteren

Jeg for min del håper at spillerene konsentrerer seg om det dem kan best, spille fotball. Jeg håper at dem uansett hvem som kommer inn som trener at dem gir mannen en sjanse og går på trening med pågangsmot og optimisme. Jeg håper dem aksepterer at klubben er i en vanskelig økonomisk situasjon og ikke messer om nye dyre kontraktforlengelser igjennom en hel sesong, selvom kontrakter er på vei til å løpe ut. Jeg håper dem respekterer laguttak og tropper, selvom dem er skuffet. Jeg håper dem opptrer som en enhet og ikke interne grupperinger. Jeg håper dem følger spillereglene på en treningsleir.

Klappe i hendene!!! Godt sagt.

Opprinnelig postet av Bedreviteren

Jeg for min del håper at spillerene konsentrerer seg om det dem kan best, spille fotball. Jeg håper at dem uansett hvem som kommer inn som trener at dem gir mannen en sjanse og går på trening med pågangsmot og optimisme. Jeg håper dem aksepterer at klubben er i en vanskelig økonomisk situasjon og ikke messer om nye dyre kontraktforlengelser igjennom en hel sesong, selvom kontrakter er på vei til å løpe ut. Jeg håper dem respekterer laguttak og tropper, selvom dem er skuffet. Jeg håper dem opptrer som en enhet og ikke interne grupperinger. Jeg håper dem følger spillereglene på en treningsleir.

Det er jeg enig i. Harmoni og ro i  klubben på alle plan. Da får vi en bra sesong i år.

Opprinnelig postet av Ymer

Opprinnelig postet av Bedreviteren

             Ja det er som du sier sammensatt og mange grunner  til at FFK er parkert som en klubb fremover. Men skulle jo tro det var mulig å diskutere andre ting og grunner til det enn bare Nordlie er idiot, psykopat, mobber osvosv som snart alt har handlet om etter sesongslutt. At klubben er rævkjørt er ihvertfall ikke Nordlies feil...

Jeg bare prøver å si at det er en grunn til at spillerne presterte som de gjorde. Det er vanskelig å isolere spillergruppa som en årsak alene til at ting gikk galt. De spillerne som har vært ute i media har da ikke lagt skjul på at de ikke er fornøyd med 2009 sesongen og innsatsen? Gashis uttalelser i avisa er vel siste eksempel på det. Og innsats? Gashi fremstår vel ikke akkurat som den som ikke yter innsats i kampene, selv om han ikke har spillt godt? 
Jeg lurer derfor fortsatt på hva som ønskes av spillerne nå som kan gjøre kritikerne (og da spesiellt trådstarter av denne tråden) fornøyd...

 

1. Slutte å gå til media med alt de er misfornøyd med ledelse og TN

2. Punkt 1. vet vi de ikke klarer å gjennomføre. Så kanskje de heller skal  gå til media og fortelle hele historien om spillernes egen innsats. Gjerne da henge ut enkeltpersoner som de er så flinke til.

3. Legge frem treningsdagboken sin... (hehe, ja mye tyder på at FFK-spillerne er i nærheten å ha en så professjonell innstilling til idretten sin. 

4. Slutte å drikke i sesong

5. Begynne å trene hardt, gi alt på både trening og kamp. Faen ikke så mange timer i døgnet de jobber.

Men vet nå at Ymer kommer til å si "fotball-spillere" er noe eget, er så vanskelig situasjon de har med press etc, og det har jo ikke andre idrettsutøvere mener jeg.

Og for all del ikke sammenligne de med andre arbeidstakere med samme lønnsnivå. De har jo ikke press på seg til å levere de. For de blir jo bare oppsagt hvis de ikke leverer. Mye verre for fotballspillere, de kan jo ikke bli oppsagt uansett hva de leverer, så de er det synd på de, de må jo bli i jobben til kontrakten går ut uansett og med samme lønn.

Vet bare at jeg har jobbet i bedrifter hvor ledelsen har surra gang på gang, men jeg har levert og har måttet levert max, ellers så ville jeg jo fått sparken. Problemet er at fotballen, og media har laget en "way-out" for å slappe av. Går det galt så bare skylder vi på treneren, ledelsen eller "arbeidsforholdene" Og så blir de andre sparket og vi har blanke ark igjen.

Og det var faktisk du som sa jeg "mangler innsikt" så du ikke orket å kommentere innlegget i første omgang. 

Har ikke prøvd å "isolere" spillergruppa som årsak...merkelig at du skriver det samtidig som du er furten fordi du mener vi tolker dine innlegg galt. Jeg prøvde med tråden å sette fokus på at det finnes flere årsaker til fiaskoen enn TN og RH og at spillerne går nesten fri.

Når det gjelder Gashi, så hadde han kanskje prestert bedre i kamp, hvis han hadde levert under trening og ellers. Han var btw en av de jeg så oftest ute og drakk på Buddah etter kamp. Hvis man kan noe om trening så vet man at timene etter maks ytelse (vet det er feil å skrive, spillerne har jo ikke ytt maks) er RESTITUSJON. 

Etter konkurranse sørger andre idrettsutøvere for å spise riktig, få i seg masse drikke (ikke alkohol) og legge seg tidlig.
Finn 5 feil i hvordan da Gashi med flere gjorde etter kampene. Kan kosthold, trening og livsførsel ha noe med prestasjon i kamp??

Nei, Ymer, la oss heller løfte han på gullstol for de 90 minuttene i uken han leverte grei innsats(ikke prestasjon) Problemet med norske fotballspillere er at de nettopp tror de får 2 mill i året for de 90 minuttene, mens faktum er at de får så godt betalt for at de skal gidde å legge ned masse tid og innsats på trening og forbedring, og for at de skal forsake ting som festing og søpla-kosthold.

Noe forøvrig utøvere i andre idrettsgrener gjør for småpenger fordi de "ønsker å bli best"

Men igjen, kan ikke sammenligne det med fotballspillere for de er " i en spesiell situasjon)

Opprinnelig postet av ecupeventyrsnart

1. Slutte å gå til media med alt de er misfornøyd med ledelse og TN

2. Punkt 1. vet vi de ikke klarer å gjennomføre. Så kanskje de heller skal  gå til media og fortelle hele historien om spillernes egen innsats. Gjerne da henge ut enkeltpersoner som de er så flinke til.

3. Legge frem treningsdagboken sin... (hehe, ja mye tyder på at FFK-spillerne er i nærheten å ha en så professjonell innstilling til idretten sin. 

4. Slutte å drikke i sesong

5. Begynne å trene hardt, gi alt på både trening og kamp. Faen ikke så mange timer i døgnet de jobber.

Men vet nå at Ymer kommer til å si "fotball-spillere" er noe eget, er så vanskelig situasjon de har med press etc, og det har jo ikke andre idrettsutøvere mener jeg.

Og for all del ikke sammenligne de med andre arbeidstakere med samme lønnsnivå. De har jo ikke press på seg til å levere de. For de blir jo bare oppsagt hvis de ikke leverer. Mye verre for fotballspillere, de kan jo ikke bli oppsagt uansett hva de leverer, så de er det synd på de, de må jo bli i jobben til kontrakten går ut uansett og med samme lønn.

Vet bare at jeg har jobbet i bedrifter hvor ledelsen har surra gang på gang, men jeg har levert og har måttet levert max, ellers så ville jeg jo fått sparken. Problemet er at fotballen, og media har laget en "way-out" for å slappe av. Går det galt så bare skylder vi på treneren, ledelsen eller "arbeidsforholdene" Og så blir de andre sparket og vi har blanke ark igjen.

Og det var faktisk du som sa jeg "mangler innsikt" så du ikke orket å kommentere innlegget i første omgang. 

Har ikke prøvd å "isolere" spillergruppa som årsak...merkelig at du skriver det samtidig som du er furten fordi du mener vi tolker dine innlegg galt. Jeg prøvde med tråden å sette fokus på at det finnes flere årsaker til fiaskoen enn TN og RH og at spillerne går nesten fri.

Når det gjelder Gashi, så hadde han kanskje prestert bedre i kamp, hvis han hadde levert under trening og ellers. Han var btw en av de jeg så oftest ute og drakk på Buddah etter kamp. Hvis man kan noe om trening så vet man at timene etter maks ytelse (vet det er feil å skrive, spillerne har jo ikke ytt maks) er RESTITUSJON. 

Etter konkurranse sørger andre idrettsutøvere for å spise riktig, få i seg masse drikke (ikke alkohol) og legge seg tidlig.
Finn 5 feil i hvordan da Gashi med flere gjorde etter kampene. Kan kosthold, trening og livsførsel ha noe med prestasjon i kamp??

Nei, Ymer, la oss heller løfte han på gullstol for de 90 minuttene i uken han leverte grei innsats(ikke prestasjon) Problemet med norske fotballspillere er at de nettopp tror de får 2 mill i året for de 90 minuttene, mens faktum er at de får så godt betalt for at de skal gidde å legge ned masse tid og innsats på trening og forbedring, og for at de skal forsake ting som festing og søpla-kosthold.

Noe forøvrig utøvere i andre idrettsgrener gjør for småpenger fordi de "ønsker å bli best"

Men igjen, kan ikke sammenligne det med fotballspillere for de er " i en spesiell situasjon)

 

Innlegget begynte helt greit det, men så skled det dessverre igjen over i vas...

Det gjorde ikke det Ymer. Det han skriver om Gashi og hva han og andre spillere gjør etter kamp er meget viktig. Når spillerene ikke er mer proffe enn det, går det ikke ann å prestere over tid.

Hvorfor er det vas, når det er det tråden handler om?

Opprinnelig postet av Ymer

 

 Innlegget begynte helt greit det, men så skled det dessverre igjen over i vas...

Igjen beviser du din fantastiske evne til å debattere en sak ved å kalle ett innlegg for "vas" på generell basis uten å vise til hva du mener er "vas" 

Du etterlyste jo eksempel på når du gjorde "sånt" og du har jo bevist det med dette innlegget.

Synes faktisk jeg hører du nynner på en kjent sang "alle er så dumme" 

Opprinnelig postet av ecupeventyrsnart

Igjen beviser du din fantastiske evne til å debattere en sak ved å kalle ett innlegg for "vas" på generell basis uten å vise til hva du mener er "vas" 

Du etterlyste jo eksempel på når du gjorde "sånt" og du har jo bevist det med dette innlegget.

Synes faktisk jeg hører du nynner på en kjent sang "alle er så dumme" 

Vas blir det når du skriver hva du tror jeg vil skrive og når du skriver hva du tror jeg tenker og mener. Tro får du heller gjøre i kjerka. .

Å høre "syner" er et dårlig tegn. Om du mener å høre meg nynne en sang jeg faktisk ikke kan huske å ha hørt, så bør du oppsøke lege. 

Ymer viser sitt rette jeg igjen....Er det mulig..................?

Skal vi kanskje slå ihjel denne diskusjonen nå? Sette et stort punktum og snakke om noe helt annet?