http://www.demokraten.no/ffk/article4639568.ece

Det er dyrt å være fattig!

Hmm... Artikkelen sier intet om hvor stor andel som er solgt. Skulle vært artig å vite om det er tre fingre og to tær som er verdt to mill, eller om vi snakker Borges i kilovis her.

---------------------------

dommær a' dommær!

Ut i fra markedsverdien.   regnet om   

Typisk FFK budsjett: 100 millioner dermed 2%

Realist: Litt for stor andel

---------------------------

There`s two opinions. Mine and the wrong one
Jeremy Clarkson

Det var søkt artikkel.

He he! Selv den mest håpefulle budsjettsnekker vil vel ikke satt opp salg av Borges for 100 mill.

Men i klubbens desperate situasjon må man vel si at dette var en fornuftig handel. La oss si Nettpartner har vært greie og vurdert spilleren til 20 mill og nå råder over 10%. Ikke helt gæernt det vel. Forholdene tatt i betraktning.

Forresten eide FFK Borges til 100% før denne handelen?

---------------------------

dommær a' dommær!

http://www.f-b.no/article/20091012/FFK/820006158/1220/NYHET

F-B  har en bedre artikkel. 2 millioner blir trukket fra salgsummen.

Opprinnelig postet av egkrist

2 millioner blir trukket fra salgsummen.

Hvordan kommer du frem til det?

---------------------------

@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter

At 2 mill. trekkes fra en fremtidig salgsum stemmer vel bare dersom salgsummen blir nøyaktig det den er stipulert til av partene i dag.

Dersom summen i realiteten blir lavere taper Nettpartner penger, blir summen høyere. står det jo i f-b artikkelen at selskapet kun tar ut to mill lar en eventuell gevinst forbli i klubben.

---------------------------

dommær a' dommær!

Opprinnelig postet av Grasrota

At 2 mill. trekkes fra en fremtidig salgsum stemmer vel bare dersom salgsummen blir nøyaktig det den er stipulert til av partene i dag.

Slik tolker jeg det også. Dersom markedsverdien er stipulert til 25 millioner, så eier Nettpartner nå 8% av Borges. Da må Borges i fremtiden selges for 25 millioner for at Nettpartner skal få tilbake sine 2 millioner. Er markedsverdien 20 millioner, så eier Nettpartner nå 10% av Borges, da må... osv.

Opprinnelig postet av Grasrota

Dersom summen i realiteten blir lavere taper Nettpartner penger, blir summen høyere. står det jo i f-b artikkelen at selskapet kun tar ut to mill lar en eventuell gevinst forbli i klubben.

Ja, det står at de tviler på at de vil ta ut et eventuelt utbytte utover 2 millioner, men i teorien så har de likevel mulighet til det, selv om det er godt å lese at det ikke er intensjonen. Det nevnes at dette kan være starten på et nytt Spillerinvest. Da vil de selv velge om og når de ønsker å skyte midlene inn i klubben igjen, og hvem vil investere i, slik Spillerinvest gjør per i dag.

Synes uansett dette virker som en god avtale for FFK. Klubben trenger penger nå, og den anslåtte markedsverdien er såpass høy at det neppe hadde vært lett (eller mulig?) å realisere per i dag. At investoren i tillegg er lokal styrker troen på at det ikke er fremtidig avkastning som er formålet med investeringen. Suverent!

---------------------------

@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter

Opprinnelig postet av Grasrota

Forresten eide FFK Borges til 100% før denne handelen?

Før nettpartner:

42,5% FFK
42,5% FSI
15,0% Saprissa

---------------------------

@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter

Opprinnelig postet av Holters

Ja, det står at de tviler på at de vil ta ut et eventuelt utbytte utover 2 millioner, men i teorien så har de likevel mulighet til det, selv om det er godt å lese at det ikke er intensjonen. Det nevnes at dette kan være starten på et nytt Spillerinvest. Da vil de selv velge om og når de ønsker å skyte midlene inn i klubben igjen, og hvem vil investere i, slik Spillerinvest gjør per i dag.

Synes uansett dette virker som en god avtale for FFK. Klubben trenger penger nå, og den anslåtte markedsverdien er såpass høy at det neppe hadde vært lett (eller mulig?) å realisere per i dag. At investoren i tillegg er lokal styrker troen på at det ikke er fremtidig avkastning som er formålet med investeringen. Suverent!

Helt enig, virker som om de har en genuin interresse i å hjelpe klubben økonomisk. Dog kan det jo være fristende å ta sin andel av salget hvis Borges en vakker dag skulle innbringe over f.eks. 30millioner. Men mtp klubbens nåværende situasjon så handler det først og fremst å redde driften, med både strategiske langsiktige virkemidler såvel som denne taktiske som vil gi umiddelbar positiv effekt på økonomien.

Uansett tror jeg klubben vil stå bedre rustet neste år med lavere kostnader og langt færre hoder å lønne både i spillerstallen, trenerteamet og det administrative.

Mod: Fikset sitering

---------------------------

Fredrikstad tar medalje i TL (2008)
Fredrikstad tar 4plassen! (2009)

Jeg blir trist og forbanna over det jeg mener er direkte respektløst av Henriksen, opplyse om at klubben kan inntektsføre 2 mill på denne avtale, uten å redgjøre for noe mer. Hva tror han? at vi andre er så dumme at vi ikke skjønner at dette kan være enn like elendig avtale som en god en?
FFK er ikke ett privat lukket selskap, i den videste definisjon er klubben ett ASA som bl.a. betyr at det ett stor antall aksjeeiere. Og er alle aksjeiere blir gjort kjent med denne avtalen?  for så viktig er den faktisk.  Slik at vi andre som ikke er av Henriksens betrodde kjerne kan se hva den mannen faktisk driver med nå.
Celso er en av kanskje 1-3 spillere klubben faktisk kan forvente å selge for minst like mye vi har betalt.

Jeg frykter at klubben minst har gitt fra seg 5% eller mer av den totale andelen i Celso, men det blir jo bare gjetning, slik Henriksen og administrasjonen styrer klubben. Stemmer det burde det være nok til at styret nå sparker den mannen som aldri har vært leder i ett overskuddsforetak siden han pushet forsikringer. Og den gang var han bare en liten mellomleder.

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre

Opprinnelig postet av bateman

Helt enig, virker som om de har en genuin interresse i å hjelpe klubben økonomisk. Dog kan det jo være fristende å ta sin andel av salget hvis Borges en vakker dag skulle innbringe over f.eks. 30millioner. Men mtp klubbens nåværende situasjon så handler det først og fremst å redde driften, med både strategiske langsiktige virkemidler såvel som denne taktiske som vil gi umiddelbar positiv effekt på økonomien.

Uansett tror jeg klubben vil stå bedre rustet neste år med lavere kostnader og langt færre hoder å lønne både i spillerstallen, trenerteamet og det administrative.

Mod: Fikset sitering

Genuin interesse  for å hjelpe klubben? hvor genuint er det når man må ta del i klubbens fremtidige inntekter?
Høyrisiko invistering kaller jeg det i beste fall.

At klubben vil står bedre rustet økonomisk neste år pga lavere administrative kostnader er åpenbart avgørende, men det gjenstår fortsatt å se tiltak. Lurer på hva alle som skryter av hans økonomiske sans bygger den beundring på.
Å selge en andel i en av Tippeligaens mest interessante spillere for 2 mill, er ikke veldig vanskelig for å si det forsiktig.

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre

Men hvis det er slik at de spytter tilbake eventuelle salgsinntekter fra Borges i et nytt "spillerinvest" har jo klubben faktisk tjent 2millioner her, og denne investeringen kan anses som en "gave". Risikoen går utpå hvilke hensikter investorene har med denne investeringen, jeg har dog en god feeling og tror de rett og slett ønsker å hjelpe klubben kortsiktig ved denne avtalen, og at de først og fremst ikke ønsker å tjene penger på denne investeringen.

---------------------------

Fredrikstad tar medalje i TL (2008)
Fredrikstad tar 4plassen! (2009)

Nettpartner kjøpte 10% av Celso Borges!

http://f-b.no/article/20091013/FFK/214606150/1220/NYHET

http://www.f-b.no/article/20091013/FFK/214606150/1220/NYHET

Det som mangler i f-bs regnestykke er Saprissas videresalgsandel om Nettpartner skal få tilbake to millioner kroner ved et salg til 20 millioner.

Sitat: "Opprinnelig hadde FFK Sport ASA og Fredrikstad Spillerinvest 50 prosent andel hver i spilleren. Nå har altså førstnevnte solgt seg ned til 40 prosent."

Eksempel uten videresalgsprosenter og f-bs andeler

Ifølge sitatet betyr det at om Borges selges for 20 millioner, så skal FSI ha 50%, FFK 40% og Nettpartner 10%.

Fordelingen ville da ha blitt 10 (FSI), 8 (FFK) og 2 (Nettpartner) millioner kroner.

Eksempel med videresalg og f-bs andeler

Problemet med det regnestykket er at det ikke tar høyde for at Saprissa skal ha 15% ved videresalg.

Etter et salg på 20 millioner gjenstår 17 millioner til fordeling.

FSI skal ha 50%, FFK 40% og Nettpartner 10% av disse 17 millionene.

Fordelingen ville da ha blitt 8,5 (FSI), 6,8 (FFK) og 1,7 (Nettpartner) millioner kroner.

Nettpartner ville da ikke ha fått tilbake 2 millioner kroner ved et salg på 20 millioner.

Eksempel med videresalg og to millioner:

Borges selges for 20 millioner.

• 15,0% Saprissa
• 42,5% FSI (50% av 85%)
• 32,5% FFK
• 10,0% Nettpartner

Fordelingen vil da bli 3 (Saprissa), 8,5 (FSI), 6,5 (FFK) og 2 (Nettpartner) millioner kroner.

FFK må ha solgt 10% av sine 42,5% (etter videresalgsprosenter) for at Nettpartner skal få tilbake 2 millioner kroner ved et salg til 20 millioner.

(PS! Regnestykket blir enda mer komplisert dersom det er slik at videresalgsprosenten bare gjelder for salgsbeløp minus det FFK kjøpte Borges for).

---------------------------

@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter

Opprinnelig postet av f-b.no

Ved et salg til en annen klubb går i tillegg noen prosenter til spillerens tidligere klubb Saprissa i solidaritetsmidler. Dette beløpet skal altså trekkes fra salgssummen før Nettpartner og andre rettighetshavere får sine penger.

Selges Borges for 20 millioner brutto, vil det med andre ord si at Nettpartner sitter igjen med litt under to millioner kroner for sin andel. Skulle salgssummen bli større, kan selskapet sitte igjen med en solid profitt.

Sånn som jeg ser det så har FFK solgt 10 % av SINE 50 % som regnes ut fra summen etter at Saprissa har fått sitt, noe som vil si litt under 10% av den reelle salgsummen. (Alt ettersom hvor stor prosentandel Saprissa faktisk har krav på)

Da får i så fall ikke Nettpartner igjen 2 millioner ved et salg til 20 millioner som var grunnlaget for prissettingen av andelen Nettpartner har kjøpt... Så da er det en logisk brist et sted...

---------------------------

@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter

Opprinnelig postet av Holters

Da får i så fall ikke Nettpartner igjen 2 millioner ved et salg til 20 millioner som var grunnlaget for prissettingen av andelen Nettpartner har kjøpt... Så da er det en logisk brist et sted...

Det trenger ikke være en logisk brist, det kan like gjerne være en kommunikasjonsfeil.
Det kommer ann på HVA som er prissatt til 20 mill.

Opprinnelig postet av f-b.no

Ved et salg til en annen klubb går i tillegg noen prosenter til spillerens tidligere klubb Saprissa i solidaritetsmidler. Dette beløpet skal altså trekkes fra salgssummen før Nettpartner og andre rettighetshavere får sine penger.

Jeg tolker teksten slik at det er FFK+FSI sin eierandel som er priset til 20 mill, og ikke den totale verdien av Borges.

Klønete formulering kanskje, men det blir fort kluss når eierskapet er såpass inviklet som det er i dette tilfellet.

Om det du skriver er tilfelle, så er jo avtalen enda bedre for FFK... Da er Borges verdisatt til 23.529.411,76 kroner.

(20 mill til fordeling etter at Saprissa har fått sitt: 20 / 0,85)

Det skal faktisk litt utvikling til før FFK får denne summen.

---------------------------

@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter

Opprinnelig postet av Holters

Om det du skriver er tilfelle, så er jo avtalen enda bedre for FFK... Da er Borges verdisatt til 23.529.411,76 kroner.

(20 mill til fordeling etter at Saprissa har fått sitt: 20 / 0,85)

Det skal faktisk litt utvikling til før FFK får denne summen.

Jeg synes det dog virker merkelig å verdisette en spiller slik. Hva som videresalgsprosenten var enda høyere?

Den totale summen vil isåfall bli i overkant av 23.5 mill ja.
Jeg regner med at grunnen til at de opererer med slike verdidefinisjoner er at de opererer med bokførte verdier.
FFK (+ FSI) sin bokførte verdi er jo salgsverdien minus Saprissa sin eierandel.

(Jeg vet ikke om bokført verdi faktisk er et reelt begrep, men jeg regner med at du skjønner hva en stakkars lekmann mener ;-)

Når det gjelder hva den reelle bruttoverdien på Borges faktisk er så blir jo det bare synsing, men jeg syns ikke at 20-25 mill er så gæærn prising av ham.

Opprinnelig postet av JJunior

Når det gjelder hva den reelle bruttoverdien på Borges faktisk er så blir jo det bare synsing, men jeg syns ikke at 20-25 mill er så gæærn prising av ham.

I dagens marked hvor det er total mangel på kjøpelyst, så skal han nok prestere i et VM for at det skal bli aktuelt med slike summer eller mer.

Jo mer jeg tenker på det, jo bedre - og viktigere - synes jeg egentlig avtalen er!

Kudos til Henriksen, styret eller hvem som står bak.

---------------------------

@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter

Opprinnelig postet av Holters

Kudos til Henriksen, styret eller hvem som står bak.

---------------------------

Nei, Rom ble ikke bygget på en dag, men den hadde vel også fått opp mer enn et par stolper i løpet av fem (?) år.
(FFK1903 om Plankehaugen.no)
______________________________________
http://twitter.com/endre82
Forøvrig Østfoldmester i Hattrick.org

Tror dere at denne avtalen kan komme til å "forkludre" videresalgsprosessen, eller skal jeg si videresalgsprosessenene?

Det hender jo at sponsorer ikke slipper en spiller som hadde hatt godt av å komme seg ut pga at de føler at de får for lite osv, selv om det ikke alltid er veldig realistisk.