Opprinnelig postet av Topscorer

Det å angripe Forsberg og Høili, og snakke dritt om de to er ikke til FFKs fortjeneste. Det er svært få mennesker i Fredrikstad som har bidratt mer enn de to økonomisk. Det å påstå at de krever sånn og slikt av styret er drittpreik av personer som ikke kan noe om FFK og som ikke kjenner klubbens historie hverken i nåtid eller fortid.

 

Lurer på, på hvilket grunnlag du påstår at jeg ikke kjenner klubbens historie? Legger denne ballen død nå, for min egen del, FFK sin positive trend som lag fortsetter best uten en debatt om dette. Men jeg har ikke sagt NOE, som gjør at jeg ikke vil kunne se meg i speilet. Du er nok på tynn is Topscorer, historisk sett både nåtid og fortid. Kjempeglad for alle som bidrar til klubben, spesielt de som gjør det uten å stille motkrav!

---------------------------

Rød.... hvit... og patriot!

Opprinnelig postet av djpete

Opprinnelig postet av Willy Renè

 

De har et oppriktig hjerte for klubben, og jeg kan ikke tenke meg at de velger en løsning som ikke er til klubbens beste.

 

Klubbens beste objektivt, eller subjektivt sett? Jeg husker Forsberg krevde å få med traktoren fra gamle stadion, og at han satt kjepper i hjula for tilbakeføring av aksjer osv. Var det for klubbens beste, eller fordi han personlig var sterkt økonomisk innvolvert`? Flott at investorer engasjerer seg, men da er vi avhengig av en sterk leder og et styre med integritet, slik at det alltid ER klubbens beste som er i førersetet! Vi er ikke der pr idag, for å si det mildt.

Var mye rart som skjedde på den tiden Forsberg var kongen av FFK etter hva jeg kan huske. Utenlandske spillere som ble innlosjert i campinghytter og måtte jobbe deltid på hankø. Dessuten trodde jeg sponsor pengene til Forsberg pleide å gå til den klubben som sønnen hans spiller i.... Uten at jeg kjenner noen av de personlig så må jeg si at jeg har langt større respekt og sans for Høili enn Forsberg, ikke fordi Høili har hatt mye mer suksess, men mest fordi Forsberg for meg virker som en spradebasse som forsøker å gi inntrykk av å være en mye større kanon enn han egentlig er. Desverre er vel ikke klubben i en situasjon der de kan si takk for sist med tanken på traktoren og aksjene og be ham drite og dra.

Når det gjelder Høili har han gjort mye bra for FFK, vedr Forsberg er jeg enig i at det har vært mange historier. Men begge disse 2 burde være skeptiske til en spiller fra Brasil ingen har hørt om, som heller ikke har meritter og er klubbløs. At han ikke imponerer selv på juniorlaget overasker ikke meg. Men hva har Forsberg og Høili å tjene på dette?

Dette her lukter lang vei, og er nok Forsbeg sitt verk. Det er en person jeg helst ser så lang unna FFK som mulig etter det som skjedde sist. Hvorfor slipper de denne mannen inn i varmen igjen, er det none som har ekstremt dårlig hukommelse.

Forsberg sin gjenintredelse i FFK bør være egen sak på neste årsmøte, der det bør stemmes hans engasjement i klubben. Tror heldigvis ikke alle har så dårlig hukommelse som noen i ledelsen.

Ser ut som når Forsberg kom slepende med en Afrikaner på ca 2m som det viste seg at ikke kunne spille fotball mens Gustavsen var trener.

Høili har helt sikkert bare sagt at han kan være med å bidra uten å tnke mer på saken.

Nei det kan man jo lure på, samtidig har de vel ikke noe å tape på det heller. Håper vel at de skal skyte gullfuglen og har fått høre bra ting om denne fyren fra Carlsson. Selvfølgelig at de ønsker å bidra, men jeg er som deg veldig skeptisk til at denne spilleren vil tillføre særlig mye.

Opprinnelig postet av tomroar

Høili har helt sikkert bare sagt at han kan være med å bidra uten å tenke mer på saken.

 

 Hahaha, ja ikke sant. Høili har nok ikke meninger om noen ting, han bare sprer rundt seg med noen små mill og lar klubben få gjøre som de vil med dem. Hvor naiv går det an å bli? Når du er god for 2 mill(iarder:-)), så er du vant med å få det som du vil;:-)tror jeg da..

Opprinnelig postet av tomroar

Hvorfor slipper de denne mannen inn i varmen igjen, er det none som har ekstremt dårlig hukommelse.

Tror du Forsberg trenger tillatelse av klubben for å få ansiktet sitt trukket frem i f-b da? Ikke akkurat mediesky den mannen der, han har vel ringt f-b personlig og bedt om plass tipper jeg. Det som er verst er vel at f-b lar han få så mye plass som han gjør. Helt greit at han har engasjement i klubben, men hvorfor er han så utrolig opptatt av å bli trukket frem. Vil ikke akkurat karakterisere han som en anonym giver nei, litt flaut.

---------------------------

Rød.... hvit... og patriot!

Synes kanskje du og andre skal stikke fingeren i jorda og spørre deg selv, hvor mye har DU bidratt i kroner og øre til FFK. Skulle du bidratt like mye som f eks Forsberg har gjort gjennom årene så burde det vel dreie seg om beløp rundt kr 100.000,- skulle du matchet han i forhold til en normal inntekt som jeg regner med du har.  Samt at han har lagt ned langt mer dugnadsarbeid (ref: ubetalt arbeid) enn noen av oss her inne har gjort. Med unntak av noen sjeler i Plankehaugen da

Har du eller andre bidratt med det? Nei, tror ikke det.

Han gav faktisk bort aksjene i ett eiendomsselskap, ja for det var det, og meningen var at eiendomsselskapet skulle tjene penger samtidig som de skulle hjelpe FFK. Tenk det a gitt, tjene penger, nei det passer ikke inn i kommunist-Norge.

At de som eide eiendomsselskapet som eide stadion ikke alle ville gi bort pengene skjønner jeg godt. Og det var nok ikke bare fordi de ville tape store summer på det (30 mill totalt) men også at pengene gikk rett til Brynildsen og gjengen på Værste. 

Det er ofte 2 sider av en sak. En annen ting er jo at heller ikke Høili var så keen på den transaksjonen, men jeg regner med han lot det gå fordi ellers ville han bli hengt ut i media, som Forsberg ble da han først sa nei, og etterpå GAV BORT flere MILLIONER. Men allikevel sitter folk og prater dritt om han. Forsberg var den som eide mest og dermed tapte mest. Og det er jo en annen forskjell mellom Høili og Forsberg. Høili er god for rundt 2 MILLIARDER mens forsberg er god for MAX 100 mill. Litt lettere og la noen millioner fare når du har over 2000 millioner på bok enn når du har 50 til 100. Og da mener jeg ikke at Høili sine bidrag er mindre verdt av den grunn. Men setter ting litt i perspektiv.

OG en annen ting dere skriver om her som negativt om Forsberg "han har en tendens til å støtte de klubbene som sønnen hans spiller på" Hvem foreldre støtter ikke foreningen barnet deres er spiller på??????

Nei, folkens.... Tenk FØR dere skriver og ikke bare les propaganda-smørja Fredrikstad Blad og tro deres vinkling av saken. Det er jo en kommunistavis hvor redaktøren er så rødglødende at alle med penger skal stilles til veggs.

Og til slutt, nei jeg kjenner IKKE Forsberg personlig, men all ære til han for at han gidder å være med å bidra selv etter den behandlingen klubben og dets supportere har gitt han.

Gidder ikke diskutere med deg, men du har svært lite rett i din "biografi" ang. de to herrer. Bare utsagnet "2000 mill på bok" er latterlig.

"På bok" er kanskje ikke det mest treffende men at han har realiserbare verdier på rundt det tallet er ganske ubestridelig. Og igjen, det var ikke Høili jeg var ment å kritisere. 

Men når man ikke gidder å diskutere, betyr det vel at man ikke har så mye fakta å slå i bordet med...sånn til vanlig i alle fall.
Det kalles stilletiende aksept;) Og det som er "latterlig" det er å karaktirisere andres meninger som "latterlige" 
Men det er jo hentet ut fra "Hersketeknikkens ABC" Funker dårlig på meg da men, har lagt merke til at det er mye brukt.

Nå har vel kanskje ikke jeg skrevet noen biografi om de heller, men det er det jo flere andre her som har gjort.  OG jeg mener at når man kommer med så sterke personangrep som mange gjør her inne så bør man være MANN nok til å signere med eget navn.

Og da vil dere sikkert si at jeg ikke gjør det...vel jeg kommer ikke med personangrep heller. Det gjør jeg av prinsipp aldri og det burde andre her inne også holde seg for god til. 

Lurer jo litt på hvor mye du egentlig vet.....eller ikke vet...!!!!

---------------------------

You`ll never walk alone...

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Opprinnelig postet av A9$h

Nettopp derfor det er synd de ikke gikk for TKK, han hadde de ambisjonene. Kjøpe billige talenter- Selge dyrt. Da tjener klubben masse, pluss at Fredrikstad hadde blitt attraktiv springbrett videre til en større liga. Ser jo bare med Borges feks.

 

De fleste er nok enig i det, sparkingen av TKK var ekstremt kortsiktig tenkt og handlet. 

Definitivt ikke enig i det. TKK strategien var så langt jeg kan se typisk skrivebordsfilosofi. Her skulle alle erfarne spillere kastes på dør og erstattes med unge talenter som skulle hentes for å bli en umiddelbar suksess og deretter selges snarest mulig. Eller hva? Kjempeidè? Nope! For det første ville laget ramlet fullstendig i grus om alle rutinerte spillere ble kastet ut i èn vending, slik TKK ivret for. Dessuten er det en livsfjern tanke å skulle basere seg på å hente unge talenter og selge dem videre på den måten. Man kan gjøre sånn med en eller kanskje to spillere pr sesong, maks, men ellers trenger et lag stabilitet. Spillerne trenger tid, og da menes ikke dager eller uker, men et par år, før de kan forventes å være på topp i sin nye klubb.

Lyn er vel et godt eksempel på en klubb som har forsøkt noe av det samme som TKK ville innføre i FFK. Se hvordan det går med dem; ingen spor av stabililtet og kontinuitet i spillergruppa. Suksessen uteblir, både spillere og sponsorer forsvinner.  Strategien med å hente unge spillere for å selge dem videre snarest mulig er en typisk BI-måte å tenke maskimert inntjening på kortest mulig tid. Grei nok strategi i finansmarkedet, men man kan bare ikke drive en fotballklubb på den måten. Et lag må bygges over tid, og det tar - tid. Da må ikke hovedfokus til enhver tid være hvor fort man kan få solgt lagets beste spiller for en masse penger.

FFK trenger i øyeblikket ikke noen "ny" spiss. De trenger å få avklart om de kan beholde Everton. Knallspiller, med en fin utvikling. Håper først og fremst FFK klarer å beholde ham, så vil han bli en meget målfarlig spiller - neste år.

Gav bort !  Forsberg er vel den eneste som har tjent penger på FFK gjennom tidene.

Han fikk vel 10 gangen på stadioninvesteringen,  vet ikke om du husker de enorme reklameskiltene han hadde til enhver tid på langsiden.   Mener å huske at det kom frem at de stod der uten at FFK fikk inntekter.

Tro dermed at de fleste i byen  har bidratt med mer.

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

TKK strategien var så langt jeg kan se typisk skrivebordsfilosofi. Her skulle alle erfarne spillere kastes på dør og erstattes med unge talenter som skulle hentes for å bli en umiddelbar suksess og deretter selges snarest mulig. Eller hva? Kjempeidè?

Det bekrefter bare hvor lite du har forstått av filosofien til TKK, eventuelt hvor hardt og inderlig du strever for å ikke forstå. Ikke vet jeg, men det blir rett og slett helt umulig å diskutere sak når man har så grunnleggende misoppfatning av faktum. Jeg fatter ikke hvordan disse misoppfatningene har oppstått og befestet seg blant folk som i utgangspunktet bør klare å tenke selv. Det stanker saueflokkmentalitet lang vei.

Jeg har rett og slett vanvittige problemer med å forstå hvordan det er mulig ikke inneha en grunnleggende evne til å resonnere og tenke logisk i TKK-saken. Man evner jo ikke å forstå grunnleggende elementer i dagens fotballverden. Det TKK ønsket og frontet er tross alt ren skjær logikk i den situasjonen FFK har havnet i.

• Det har ALDRI vært snakk om å kaste samtlige aldrende spillere på dør i én og samme omgang! På tide å innse det?
• Det har heller aldri vært snakk om å hente inn 1000 spiller i ett overgangsvindu for å selge samtlige  i det neste!

Du gjør deg jo virkelig dummere enn du i utgangspunktet virker å være, FlightOfTheRat!

Kan du ikke i det minste forholde deg til fakta når du først skal kritisere noe fremfor å smøre på og finne opp din egen virkelighet?

• Det har vært snakk om å heller fokusere på å hente unge spillere med utviklings- og videresalgspotensial når man først skal hente noen fremfor å hente dyrekjøpte, aldrende svensker og nordmenn på vei ned i karrieren.

Hva i alle dager er så vanskelig å forstå med det?

Er det ikke ren, skjær logikk at man når man først skal hente spillere utenfra - ikke-lokale - så bør man hente de der kvaliteten er høyest og prisen lavest? Altså i eksporterende markeder i Sør-Amerika, Øst-Europa og/eller eventuelt Afrika?

For meg er det det!

Innser du/dere virkelig ikke at FFK er i ferd med å gjøre disse grepene? Alle de aldrende spillerne - foruten lokalgutten Ramberg, som uansett ikke får spilletid - er jo på vei ut døra med stormskritt.

De holder jo rett og slett ikke mål!

Gardar får ikke spilletid, Czwartek har vært uheldig med skader, men får neppe fornyet tillit. Wehrman får spille i kraft av å være den eneste av sitt slag i dagens tropp, men heller ikke han ser ut til å få fornyet tillit om han ikke virkelig hever sitt spill og kommer i form, slik at han begynner bevege seg utover en radius på én desimeter i kamp. Abgar Barsom har underprestert og blitt nærmest et hatsymbol i denne byen. Tegan har alle ønsket long gone lenge nå, og han forsvinner ut døra så fort noen er villige til å låne eller eie ham. Kvisvik startet sesongen lovende, men er fryktelig ujevn, og spiller mest på grunn av mangel av alternativer, selv om han til tider glimter til og hæpper på hjemmebane (mot Lech og Aafk var han utrolig dårlig). Gerrbrand - FFKs dyreste spiller i drift - maktet ikke FFK å beholde...

I stedet må FFK muligens hente - nok en gang - noen spillere i sommervinduet (kanskje uten videresalgspotensial?) for å redde klubben i det uføre vi nå har havnet i. Forhåpentligvis meget gode spillere, slik at om de ikke blir solgt videre, så vil de i hvert fall ha en sportslig verdi for FFK i årene fremover.

På toppen av det hele er det intern uro, krangler og maktkamp året rundt som selvsagt bare topper seg ytterligere når prestasjonene uteblir.

Og innse det med en eneste gang: Vi er ikke noe bedre enn de andre laga i nede i sumpa.

Om grep ikke blir gjort, så kan vi like godt være ett av lagene som rykker ned.

Så dårlige er vi faktisk.

---------------------------

@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter

Godt skrevet Holters

Opprinnelig postet av ecupeventyrsnart

OG en annen ting dere skriver om her som negativt om Forsberg "han har en tendens til å støtte de klubbene som sønnen hans spiller på" Hvem foreldre støtter ikke foreningen barnet deres er spiller på??????

Nei, folkens.... Tenk FØR dere skriver og ikke bare les propaganda-smørja Fredrikstad Blad og tro deres vinkling av saken. Det er jo en kommunistavis hvor redaktøren er så rødglødende at alle med penger skal stilles til veggs.

Og til slutt, nei jeg kjenner IKKE Forsberg personlig, men all ære til han for at han gidder å være med å bidra selv etter den behandlingen klubben og dets supportere har gitt han.

 

Det med at spomsorpengene hans fulgte etter Alex ble jo sagt med en lite glimt da, men det er jo en hviss forskjell på at "foreldre støtter den foreningen som barna deres er medlem i" som du kaller det (høres ut som å ta kioskvakta på klubbhuset eller kjøpe halve loddboka når guttungen er smågutt på kråkerøy il) og det å gå inn som en av de tyngste sponsorene. For meg ser det litt spes ut å være sponsor for FFK, Moss og Sparta i tur og orden. Ikke noe big deal sikkert, synes bare det var en litt artig greie.

Opprinnelig postet av ecupeventyrsnart

"På bok" er kanskje ikke det mest treffende men at han har realiserbare verdier på rundt det tallet er ganske ubestridelig. Og igjen, det var ikke Høili jeg var ment å kritisere. 

Men når man ikke gidder å diskutere, betyr det vel at man ikke har så mye fakta å slå i bordet med...sånn til vanlig i alle fall.
Det kalles stilletiende aksept;) Og det som er "latterlig" det er å karaktirisere andres meninger som "latterlige" 
Men det er jo hentet ut fra "Hersketeknikkens ABC" Funker dårlig på meg da men, har lagt merke til at det er mye brukt.

Nå har vel kanskje ikke jeg skrevet noen biografi om de heller, men det er det jo flere andre her som har gjort.  OG jeg mener at når man kommer med så sterke personangrep som mange gjør her inne så bør man være MANN nok til å signere med eget navn.

Og da vil dere sikkert si at jeg ikke gjør det...vel jeg kommer ikke med personangrep heller. Det gjør jeg av prinsipp aldri og det burde andre her inne også holde seg for god til. 

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Alt FlightOfTheRat sa

Det var vel ikke snakk om å "kaste alle erfarne spillere på dør". Det var snakk om en gradvis foryngelsesprosess av stallen, noe dagens ledelse i FFK også sier de jobber med. Og det kan du vel være enig i at er på sin plass? Hvilke spillere har prestert jevnt over godt i år, og hvilke har vært dårlige? Det er vel få av de eldre spillerne som har vært gode i år...

Det du sier om akklimatisering må nyanseres litt. Hva tror du er grunnen til at Celso Borges har prestert så godt i år (selvom jeg ikke tror han har vist toppnivået sitt enda)? Jeg tror det kommer av språkkunnskapene hans. Han kan kommunisere med andre mennesker rundt her, noe som er nødvendig for at han skal trives utenfor banen og kunne lære på treningsfeltet. Trivsel utenfor banen er med på å skape gode prestasjoner.

I motsatt ende finner du Éverton. Han snakker ikke engelsk, og har vanskelig for å kommunisere. Dette isolerer han nok veldig fra samfunnet, og da er det sikkert ikke lett å trives godt. Han har også hatt forholdsvis lite utvikling, noe jeg tror kan komme av språket. Det er ikke lett å lære på trening når du har vansker med å forstå hva som blir sagt.

Men jeg er selvfølgelig enig med deg i at man ikke kan hente mange spillere hvert år. 1-2 av høy kvalitet er nok i hvert overgangsvindu, om en spiller blir solgt også. Tror heller ikke TKK ønsket å hente 5-6 spillere hver sommer og vinter...

TKK har en fantastisk oversikt over det sør-amerikanske markedet. Det norske markedet er svindyrt, pluss at talentene ikke er like gode. Sør-amerikanske spillere er billigere, men kan med den rette utviklingen etterhvert bli veldig gode spillere. Hva er da galt i å hente en brasilianer fremfor en nordmann? Det er billigere nå, han er mest sannsynlig bedre rent sportslig, og gir mer penger i fremtiden. Kan ikke se hvorfor det er så negativt.

Hvor stor er sjansen for å låne Tarek ut sesongen ? TH kan vel finansiere dette sammen med Forsberg. Tror det kan la seg gjøre.

Opprinnelig postet av 1947modell

Hvor stor er sjansen for å låne Tarek ut sesongen ? TH kan vel finansiere dette sammen med Forsberg. Tror det kan la seg gjøre.

jeg tror neppe det står på FFK eller penger om det skulle kunne la seg gjøre, men snarere hva trond sollied og co bestemmer.

---------------------------

Når alt kommer din vei, er du i feil fil og kjører feil vei.

Opprinnelig postet av Snæbbis

Opprinnelig postet av 1947modell

Hvor stor er sjansen for å låne Tarek ut sesongen ? TH kan vel finansiere dette sammen med Forsberg. Tror det kan la seg gjøre.

jeg tror neppe det står på FFK eller penger om det skulle kunne la seg gjøre, men snarere hva trond sollied og co bestemmer.