Husk meg
Brukernavn
Passord

Justice for the Thorshov 5..

Flat Trådet Nøstet
Totalt 4 sider Alle

Gardarson

A-lagspiller
Ble medlem: 03 nov 08
Innlegg: 499

Lagt til: 01 jun 09, 21:31

Eller hva det stod på trøyene til en del av brigaden. Latterlig etterlikning av en ALVORLIG sakFrown, nemlig justice for the 96 etter Hillsborough tragedien. HÅPER ikke dere trur noen tar dere seriøst på det? Regner med det var siste gang dere bruker noe sånn forbanna piss på feltet! Trudde dessuten dere selv hadde utestengt flere av medlemmene??


hedvalen

A-lagspiller

Ble medlem: 10 mai 05
Innlegg: 612

Lagt til: 01 jun 09, 21:39

hehe la merke til det selv, men la oss ikke blåse storm i vannglass over noe sånt a?:P

morro å se et par brigade gutter i rødt å hvit :D

---------------------------

FFK, stjernen og liverpool for altid:)


schpa84

Landslagsspiller

Ble medlem: 01 okt 04
Innlegg: 777

Lagt til: 01 jun 09, 21:46

Hehe, du er totalt blottet for humor

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)


A.Scheie

Landslagsspiller

Ble medlem: 11 apr 04
Innlegg: 857

Lagt til: 01 jun 09, 22:01
Endret: 01 jun 09, 22:26
Endret av: A.Scheie

Så ikke trøyene, og har i bunn og grunn ikke noe imot Brigaden. Gidder heller ikke å irritere meg over dette, men synes t-skjorter med denne påskriften isåfall er rimelig smakløst.

Mulig jeg også er totalt blottet for humor, men da er det ihvertfall en del andre som er totalt blottet for historie. Her snakker vi om en tragisk hendelse som kostet 96 mennesker livet, deriblant 38 som ikke engang rakk å bli 20 år. Det er mange mennesker som har jobbet i 20 år for å frigi dokumenter slik at man kan få alle fakta på bordet.

Å bruke en slik sak som en parallell til et slagsmål på Torshow blir både barnslig og regelrett smakløst. Dette er på så lavt nivå at jeg ikke gidder bli irritert engang. Men likevel så skuffet at jeg ville si hva jeg mener om påfunnet.

PS! JA jeg er Liverpool-supporter, og folk vil helt sikkert hevde at jeg ikke er objektiv her. Men å bruke tragiske ulykker der folk omkommer på denne måten, synes jeg faktisk man droppe. Det er alltid ofre og pårørende.


EDIT: Så kan jo de av dere som skulle være i tvil om hvor mye den saken engasjerer, så kan dere gå inn på dette klippet og sole frem til 1h4m og se det neste minuttet. Mannen som taler er Storbritannias sportsminister... 30 000 mennesker.

---------------------------

God bedring, Dagfinn!


Gardarson

A-lagspiller
Ble medlem: 03 nov 08
Innlegg: 499

Lagt til: 01 jun 09, 22:04

Blottet for humor, eller er de blottet for respekt? Klarer ikke i min villeste fantasi å se noe humor i skriften i det hele tatt. Regner ikke med at det var humoristisk ment heller? Sikkert ikke mange som bryr seg, men regner med de fleste Liverpoolsupportere vil synes dette var å gå langt over streken.


Biscuitman88

A-lagspiller

Ble medlem: 09 aug 04
Innlegg: 281

Lagt til: 01 jun 09, 23:01

Dette var overhodet intet ordspill som har med Liverpool å gjøre. Liverpool er overhodet ikke de eneste som har brukt et lignende  "slogan" - heller ikke de første.

Det hadde hvertfall fra min side overhodet ingenting med Liverpool å gjøre - jeg tenkte ikke engang på det - men ble snarere inspirert av en CD (Justice for the Cottbus six) som ble  gitt ut til støtte for seks  engelskmenn som ble arrestert i Cottbus,Tyskland.

Ikke alt her i verden dreier seg om Liverpool.. Altså, ingen "disrespect" ovenfor Hillsboro saken, men altså overhodet ingen kobling til dette

---------------------------

FFK - Norgesmester 2006!
Reading FC - pride of Berkshire!!!


Rey

Moderator
Ble medlem: 22 okt 04
Innlegg: 5470

Lagt til: 01 jun 09, 23:07
Endret: 01 jun 09, 23:11
Endret av: Rey

Men hva med det siste spørsmålet til Gardarson? BRH har jo selv utestengt disse fem, så hvorfor disse trøyene med dette budskapet?

Det hele er litt merkelig. Hvilke urettferdigheter har skjedd overfor disse fem?

---------------------------

The colour of her eyes
Were the colour of insanity


Jonek

Landslagsspiller

Ble medlem: 13 okt 03
Innlegg: 1132

Lagt til: 01 jun 09, 23:16

Opprinnelig postet av Gardarson

Eller hva det stod på trøyene til en del av brigaden. Latterlig etterlikning av en ALVORLIG sakFrown, nemlig justice for the 96 etter Hillsborough tragedien. HÅPER ikke dere trur noen tar dere seriøst på det? Regner med det var siste gang dere bruker noe sånn forbanna piss på feltet! Trudde dessuten dere selv hadde utestengt flere av medlemmene??

 

Trådstarter..... Er det mulig å fokusere på noe annet enn de tre fire som hadde på seg en slik T-skjorte. Det verste er det at jeg så to andre med Liverpool trøye inne på stadion.

Om du ikke setter pris på BRH, så må du heller prøve å ignorere det dem her gjør.... Det kanskje får dem til å bli inspirert til å flagge dette emda mer opp, -Da har vi alle oppnådd det vi ønsker - En lang debatt på dette forumet og mer surmuling mellom supportergrupperingene.

Er det det vi ønsker? Svaret må bli nei!

---------------------------

Du ser det ikke, før du tror det!!
---HOLYGANS-----

www.holygans.com


A.Scheie

Landslagsspiller

Ble medlem: 11 apr 04
Innlegg: 857

Lagt til: 01 jun 09, 23:37

Biscuitman88:
Jeg skal tro deg på det du sier, men dog er det et uheldig tidspunkt å bruke denne teksten. Er også enig i at alt i fotballen overhodet ikke dreier seg om Liverpool, men det burde heller ikke være noen bombe at veldig  mange forbinder nettopp dette med Hillsborough-tragedien. Derav lite gjennomtenkt handling i mine øyne.
(Til sammenligning er det langt ifra bare Liverpool som bruker You'll never walk alone, men da denne sangen ble brukt på stadionåpningen var det ikke måte på hvor skandaløst mange syntes dette var nettopp fordi så mange forbandt denne låten med Liverpool. Og jeg forstår godt f.eks. Chelsea, Leeds, og ManU fans reagerte på nettopp dette.)

Jonek:
Jeg har ikke tenkt til å kaste meg inn i en supportergrupperingdebatt, men jeg blir egentlig litt sjokkert over at en voksen man med din bakgrunn og dine selvuttalte verdier kan mene det du skriver.
På den ene siden så skal noen få holde på som de vil, og om man ikke liker det så skal man bare ignorere dem, eventuelle ytringer og diskusjon er da bare "surmuling". På den annen side skal den samme gruppen få lov til å ytre akkurat hva dem vil, være seg på t-skjorter, fysisk eller på andre måter. Blir ikke dette dobbeltmoral? Jeg er på ingen måte ute etter hverken Brigaden eller andre, men hvis en gruppe skal få lov til å ytre seg, så må jaggu alle andre få lov til det også. Det trodde jeg spesielt en med ditt yrke visste!

Til alle andre:
Jeg synes det er relevant med en klargjøring og et svar på Gardarson sine spørsmål jeg da. (med fare for at dette blir surmulig)

Stemmer det at Brigaden selv faktisk har utestengt disse 5 det er snakk om?

Hvis det stemmer så er det faktisk på sin plass at Gardarson spør om hvem som da stod bak t-skjortene. Det bør jo ihvertfall være noen andre....

---------------------------

God bedring, Dagfinn!


keiko99

Landslagsspiller

Ble medlem: 05 jul 04
Innlegg: 11332

Lagt til: 01 jun 09, 23:48

På det sang møte plankehaugen hadde sa han ene i BRH at dem selv hadde utestengt perssonene og dem forklarte også at det alle i BRH var enig om dette. så jeg lurer fatisk selv hva er poenget med dem trøyene ?

---------------------------

Eu iubesc fredrikstad

Imi este dor de Dagfinn


Gardarson

A-lagspiller
Ble medlem: 03 nov 08
Innlegg: 499

Lagt til: 01 jun 09, 23:52

Der skrev du mye av det jeg skulle skrive Scheie...

Greit at kanskje ikke alle tenkte på Liverpool, men at en eller annen visste om Justice for the 96 er jeg ganske så sikker på... Hovedspørsmålet mitt var egentlig, justice for hva? Har jeg bare misforstått, eller har ikke brh utestengt disse personene selv? Orker ikke lete nå, men mener jeg leste at de hadde tatt saken i egne hender og utestengt 4 personer.. Hva skal man da kreve justice for?

Det med trøyene var bare noe jeg måtte få ut, da jeg ble rimelig oppgitt ... Regner uansett ikke med at noen av disse var Liverpoolsupportere, da burde det lett vært stoppa...


Jonek

Landslagsspiller

Ble medlem: 13 okt 03
Innlegg: 1132

Lagt til: 02 jun 09, 00:11
Endret: 02 jun 09, 00:20
Endret av: Jonek

Opprinnelig postet av A.Scheie



Jonek:
Noen påstander....

 

Hei A.Scheie:-)

Jeg tenker heller ikke å hive meg inn i en lang supportergrupperingsdebatt, men jeg luktet noe av det i trådstarters innlegg.

Det har vært diskutert lenge, høyt og bredt her inne om å få til noe sammen igjen på PH feltet. Derfor mener jeg det at i noen tilfeller, og i dette tilfellet der tre eller fire hadde på seg en rød trøye, med denne teksten på er det bare å ignorere. Det fantastiske og positive med trøyen var det at den var rød og hvit, og da så de ut som oss andre juletrær de også.

Det å skrive om verdier og dobeltmoral synes jeg i denne forbindelse er å bomme på målet. (ikke så hardt ut neste gang A.Scheie )

Hva ønsker man å signalisere med en t- skjorte med en tekst på? Det er å få reaksjoner! Noen ganger er det lurt å ignorere. Det kan også være lurt om du er skolegutt :-

All the best Jonek!

 

Vårt fokus bør være å støtte FFK på den beste måten! Det er derfor jeg er på Stadion og på PH feltet! Jeg er ikke tribunenspolitimann, for da hadde jeg hatt mye å henge fingrene i...

I dag gledet jeg meg over en seier og tre poeng! Beklager om det ikke er nok!!!!

---------------------------

Du ser det ikke, før du tror det!!
---HOLYGANS-----

www.holygans.com


A.Scheie

Landslagsspiller

Ble medlem: 11 apr 04
Innlegg: 857

Lagt til: 02 jun 09, 00:30
Endret: 02 jun 09, 00:32
Endret av: A.Scheie

Opprinnelig postet av Jonek

Hva ønsker man å signalisere med en t- skjorte med en tekst på? Det er å få reaksjoner! Noen ganger er det lurt å ignorere.



Ved nærmere ettertanke skal jeg faktisk si jeg er enig med deg!


Hvis man sitter på en utekafe i Oslo, la oss si på Thorsov, og noen slemme gutter kommer og vil sloss med deg. Disse slemme guttene ønsker jo oppmerksomhet, så hvorfor ikke bare ignorere dem?

Da hadde vi sluppet:

 - utestengelser
 - t-skjorter
 - surmulinga mi
 - denne debatten her. 

---------------------------

God bedring, Dagfinn!


Jonek

Landslagsspiller

Ble medlem: 13 okt 03
Innlegg: 1132

Lagt til: 02 jun 09, 01:19
Endret: 02 jun 09, 01:22
Endret av: Jonek

Opprinnelig postet av A.Scheie

Opprinnelig postet av Jonek

Hva ønsker man å signalisere med en t- skjorte med en tekst på? Det er å få reaksjoner! Noen ganger er det lurt å ignorere.



Ved nærmere ettertanke skal jeg faktisk si jeg er enig med deg!


Hvis man sitter på en utekafe i Oslo, la oss si på Thorsov, og noen slemme gutter kommer og vil sloss med deg. Disse slemme guttene ønsker jo oppmerksomhet, så hvorfor ikke bare ignorere dem?

Da hadde vi sluppet:

 - utestengelser
 - t-skjorter
 - surmulinga mi
 - denne debatten her. 

Ikke uenig med deg!

For oss som ikke var på noen utekafè på Torshov:

Kan se kampene og glede oss over det

Bør ignorere de som ikke klarte å ignorere

slipper å kjøpe T skjorten og ikke minst gå med den

Bør slippe surmulingen din og påstandene dine 

bør fokusere på FFK og det å skape stemningen

bør glede seg over seieren

bør synge mer og høyere neste gang 

 

 

---------------------------

Du ser det ikke, før du tror det!!
---HOLYGANS-----

www.holygans.com


klausGUMP

Bedriftsspiller

Ble medlem: 16 jul 05
Innlegg: 21

Lagt til: 02 jun 09, 02:09

Hvor kan man eventuelt få kjøpt en slik t-skjorte?

---------------------------

Before you embark on a journey of revenge, dig two graves.
- Confucius


Gardarson

A-lagspiller
Ble medlem: 03 nov 08
Innlegg: 499

Lagt til: 02 jun 09, 09:59

Her sklir det ut som vanlig ja!

Mitt mål var IKKE å rakke ned på brh eller starte en "kamp" mellom grupper, beklager om det ble oppfattet slik. Som nevnt flere ganger, hovedspørsmålet mitt var hvorfor denne skriften? Jeg trudde det var de slev som hadde utestengt disse personene?! Det med selve trøyene kom av at jeg ble forbanna på valget av justice for, som er klin likt Liverpools "slagord".

Men det er fortsatt ingen som har klart å svare på spørsmåletUndecided


Jonek

Landslagsspiller

Ble medlem: 13 okt 03
Innlegg: 1132

Lagt til: 02 jun 09, 11:58
Endret: 02 jun 09, 11:59
Endret av: Jonek

Opprinnelig postet av Gardarson

Her sklir det ut som vanlig ja!

Mitt mål var IKKE å rakke ned på brh eller starte en "kamp" mellom grupper, beklager om det ble oppfattet slik. Som nevnt flere ganger, hovedspørsmålet mitt var hvorfor denne skriften? Jeg trudde det var de slev som hadde utestengt disse personene?! Det med selve trøyene kom av at jeg ble forbanna på valget av justice for, som er klin likt Liverpools "slagord".

Men det er fortsatt ingen som har klart å svare på spørsmåletUndecided

Mitt mål var IKKE å rakke ned på brh eller starte en "kamp" mellom grupper, beklager om det ble oppfattet slik:

Da er den klarert ut en gang for alle. Det er nettopp murring oss imellom som vi nå helst bør unngå. Vi må kunne stå sammen tross ulikheter. En for alle, alle for èn! Det som jeg synes er viktig er nå å kunne samle troppene igjen, der vi har felles mål og utgangspunkt. Jeg prøvde å helle kaldt vann på bålet før det tok skikkelig fyr.

Trist at jeg blir kritsert for dobeltmoral av den grunn synes jeg. Men slik er det noen ganger.

Jeg mente det var bare å ignorere t skjorten til de tre fire som hadde den på. Det å lage en tråd vil bare få fram budskapet, og det var vel ikke det Gardarson ønsket.

Justice for Torshov 5!

Vel ,det ordnet Oslo politiet..... Det er rettferdighet.... De som ikke var på Torshov, slapp å møte lovens lange arm!Wink

Nå tror jeg at jeg ikke kommer til å delta i tråder som omhandler tribunelivet på stadion. Vi må kunne diskutere sak, ikke person.  Men takk for praten guttær Smile

 

---------------------------

Du ser det ikke, før du tror det!!
---HOLYGANS-----

www.holygans.com


keiko99

Landslagsspiller

Ble medlem: 05 jul 04
Innlegg: 11332

Lagt til: 02 jun 09, 12:23

Jonek.. Faen og Ivirig du er med dette og siden du ikke svarer helt på hva Gardarson skriver syns jeg du bare kommer med ting som roter bort tråden.. Jeg skjønner ikke hvorfor det bare er å ignorere t skjorten så lenge BRH skyter seg selv i foten med og ha utesteng perssonene.

---------------------------

Eu iubesc fredrikstad

Imi este dor de Dagfinn


madcow

A-lagspiller
Ble medlem: 28 aug 06
Innlegg: 536

Lagt til: 02 jun 09, 15:26

Jeg er helt enig i at dette er smakløst om det er noen som helst "phun" på liverpool-hendelsen.

 

Det jeg derimot må si med én gang... HJELPER KLAGINGEN PÅ DET HER I DET HELE TATT PÅ TRIBUNELIVET?

KEIKO; har du vurdert det slik at Jonek kanskje ønsker at det skal være en positiv stemning på tribunen og heller velger å ignorere dette? Prøv å tenk litt lenger. Vi har alle godt av at tribunelivet blir økt, om hetset fram og tilbake mellom BRH og PH "blusser opp" (phun intended) igjen så tjener det INGEN.

 

Takk for innsatsen igår BRH. 

---------------------------

Ja Rekti...


- FFK / LFC / Østsiden -


Gardarson

A-lagspiller
Ble medlem: 03 nov 08
Innlegg: 499

Lagt til: 02 jun 09, 18:01

Opprinnelig postet av keiko99

Jonek.. Faen og Ivirig du er med dette og siden du ikke svarer helt på hva Gardarson skriver syns jeg du bare kommer med ting som roter bort tråden.. Jeg skjønner ikke hvorfor det bare er å ignorere t skjorten så lenge BRH skyter seg selv i foten med og ha utesteng perssonene.

Hvertfall ingen som gidder å svare når du tar den tonen der Keiko! Jonek hadde behov for å opplare noe g jeg sa hva meningen min med tråden var. Det er han da i sin fulle rett til. At han ikke svarer på spørsmålet mitt har helt sikkert med å gjøre at han ikke vet noe mer enn deg og meg!


Lars 29

Juniorspiller
Ble medlem: 21 jul 06
Innlegg: 176

Lagt til: 05 jun 09, 09:59

En ting i denne saken jeg absolutt ikke forstår og det er følgende. På bakgrunn av episoden på Torshov  ( skrives slik ) hvor BRH helt uforskylt ( etter eget utsagn ) blir overfalt av Isko boys. Hvordan har det seg da at man utestenger 5 eller 4 ( er litt uklart ) av sine egne medlemmer? Er det selvforsvar så utestenger man vel ikke sine egne medlemmer? Noe her som er veldig merkelig.

BRH skriver også at "alle" var enige i disse utestengelsene for så at det på Start kampen kommer noen med påskrift justice for the Torshov 5?Cool Blir bare bedre å bedre.

Noen her inne forsøker å få et legitimt svar på dette spørsmålet, men blir kun møtt med svar a la.."ingen vits i å blusse opp konflikten mellom BRH - PH igjen etc..Dere kan svare for dere eller?Er et legitimt spørsmål

Har sagt det før å sier det igjen uansett hvilke reaksjoner det vekker. Synes dere i BRH opptrer så utrolig uklokt og lite gjennomtenkt noen ganger. Til å være en supportergruppering som kun skal støtte FFK på en best mulig måte så opptrer dere utenfor banen på en utrolig amatørmessig måte. Det er hvordan dere blir oppfattet ikke bare av juletrær og tanter men også av meg som har opplevd andre supporterkulturer i ulike land.

---------------------------

Støtter FFK i medgang og i motgang!


Bob Page

Landslagsspiller

Ble medlem: 16 jan 06
Innlegg: 4914

Lagt til: 05 jun 09, 10:10

Opprinnelig postet av Lars 29

 Hvordan har det seg da at man utestenger 5 eller 4 ( er litt uklart ) av sine egne medlemmer? Er det selvforsvar så utestenger man vel ikke sine egne medlemmer? Noe her som er veldig merkelig.

Tror det var at BRH kaster ut 4 av BRH og at FFK kaster ut 5 ut av FFK's kamper, borte og hjemme....

---------------------------

Kopierer vi 2006 sesongen i år tro ? Med nedrykkstrid og våres 12. cupfinaleseier ?
-------
Do join my mafia at http://apps.facebook.com/inthemafia/status_invite.php?from=709870754


FFK1903

Moderator

Ble medlem: 27 nov 03
Innlegg: 7068

Lagt til: 05 jun 09, 11:05

Opprinnelig postet av Lars 29

 

En ting i denne saken jeg absolutt ikke forstår og det er følgende. På bakgrunn av episoden på Torshov  ( skrives slik ) hvor BRH helt uforskylt ( etter eget utsagn ) blir overfalt av Isko boys. Hvordan har det seg da at man utestenger 5 eller 4 ( er litt uklart ) av sine egne medlemmer? Er det selvforsvar så utestenger man vel ikke sine egne medlemmer? Noe her som er veldig merkelig.

Prøvde å få svar på omtrent akkurat det samme for et par-tre uker siden, men det er tydeligvis et vanskelig spørsmål å svare på viser det seg. Forståelig nok, for det virker ikke som det kan være et logisk svar på dette. Å forsvare en handling opp i mente, for så å straffe de samme personene selv, virker særdeles merkelig. Det har så vidt jeg vet ikke kommet et eneste skikkelig svar på dette... Det kan vel bare bety en av to ting:

1. Hele utestengelsen var en ren bløff. Ingen ble utestengt, men at dette ble hevdet for å roet ned reaksjonene mot BRH. De tok ansvar og reagerte mot de som sloss - utad, mens ingen i realiteten ble utestengt.

2. Det som ble hevdet var selvforsvar var ikke dette likevel. Det enkelte fryktet med BRHs inntreden fikk rett og det har kommet casuals-elementer inn i BRH.


schpa84

Landslagsspiller

Ble medlem: 01 okt 04
Innlegg: 777

Lagt til: 05 jun 09, 13:36

Opprinnelig postet av FFK1903

Opprinnelig postet av Lars 29

 

En ting i denne saken jeg absolutt ikke forstår og det er følgende. På bakgrunn av episoden på Torshov  ( skrives slik ) hvor BRH helt uforskylt ( etter eget utsagn ) blir overfalt av Isko boys. Hvordan har det seg da at man utestenger 5 eller 4 ( er litt uklart ) av sine egne medlemmer? Er det selvforsvar så utestenger man vel ikke sine egne medlemmer? Noe her som er veldig merkelig.

Prøvde å få svar på omtrent akkurat det samme for et par-tre uker siden, men det er tydeligvis et vanskelig spørsmål å svare på viser det seg. Forståelig nok, for det virker ikke som det kan være et logisk svar på dette. Å forsvare en handling opp i mente, for så å straffe de samme personene selv, virker særdeles merkelig. Det har så vidt jeg vet ikke kommet et eneste skikkelig svar på dette... Det kan vel bare bety en av to ting:

1. Hele utestengelsen var en ren bløff. Ingen ble utestengt, men at dette ble hevdet for å roet ned reaksjonene mot BRH. De tok ansvar og reagerte mot de som sloss - utad, mens ingen i realiteten ble utestengt.

2. Det som ble hevdet var selvforsvar var ikke dette likevel. Det enkelte fryktet med BRHs inntreden fikk rett og det har kommet casuals-elementer inn i BRH.

Det kan ikke ha kun to løsninger. De ble angrepet uforskyldt, men enkelte rant det over for. Det synes ikke jeg er så merkelig når stoler og ølglass hagler over en. De fire som det rant over for ble utestengt! Det er kanskje ikke så rart i at folk ikke vil diskutere dette siden de fleste har gjort seg opp en mening om dette allerede viser det seg. Skjønner ikke hva som er vitsen med å diskutere dette i evigheter. Skjedd er skjedd!!!

Person nr. fem ble ikke utestengt fordi den personen ikke gjorde noe som helst

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)


ffkmufc

Landslagsspiller

Ble medlem: 24 des 04
Innlegg: 4082

Lagt til: 05 jun 09, 13:45

Ok, så det er ikke vits i å komme med sannheten fordi noen allerede har egne meninger. Greit.

Syns du virkelig det er rart at mange er nyskjerrige på hva som virkelig har skjedd og om noen i hele tatt er utestengt?


schpa84

Landslagsspiller

Ble medlem: 01 okt 04
Innlegg: 777

Lagt til: 05 jun 09, 13:54

Nei, det synes jeg ikke, men realiteten er at de fått vite hva som er skjedd! Alle vet at BRH har utestengt fire personer, og hva som skjedde på Torshov. Det er vitner fra kafeen som kan bekrefte dette hendelseforløpet. Så hva er da vitsen i å spekulere om det har skjedd på den måten? Eller om BRH har utestengt de fire?

På meg så virker det som om man bare ønsker å skape konflikter og inntriger

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)


Holters

Ansvarlig redaktør

Ble medlem: 23 mar 03
Innlegg: 10070

Lagt til: 05 jun 09, 14:26
Endret: 05 jun 09, 14:26
Endret av: Holters

Kan ikke rette vedkommende svare på det folk faktisk spør om i stedet for å vasse rundt smørøyet hele tida?

Spørsmålene står fortsatt ubesvart:

  • Hvorfor ble de utestengt dersom de var uskyldige?

BRH har tidligere kritisert Plankehaugen for å ikke komme med offentlige begrunnnelser for sine utestengelser. Hvor er BRHs begrunnelser? Hva er de utestengt for? Hvorfor har man utestengt "uskyldige" personer?

  • Hvorfor går man med t-skjorter påtrykket "justice for the Torshov 5" dersom "et samlet Brigade RødHvit" var enige om at "de fra nå av er uønsket i Brigade RødHvit"?

Hva ønsket man å oppnå med dette? Hva er urettferdig? Er man ikke enige i utestengelsene likevel? Forstod man virkelige ikke den uheldige koblingen til Hillsborough-tragedien? Ønsket man bare å provosere ytterligere?

---------------------------

Jambo 19/5: "Du går ikke i skogen utkledt som en elg midt i jaktsesongen. (...) Dersom du da blir skutt på så bør du ikke være veldig overrasket."


FFK1903

Moderator

Ble medlem: 27 nov 03
Innlegg: 7068

Lagt til: 05 jun 09, 17:33
Endret: 05 jun 09, 17:34
Endret av: FFK1903

Opprinnelig postet av schpa84
Det kan ikke ha kun to løsninger. De ble angrepet uforskyldt, men enkelte rant det over for. Det synes ikke jeg er så merkelig når stoler og ølglass hagler over en. De fire som det rant over for ble utestengt! Det er kanskje ikke så rart i at folk ikke vil diskutere dette siden de fleste har gjort seg opp en mening om dette allerede viser det seg. Skjønner ikke hva som er vitsen med å diskutere dette i evigheter. Skjedd er skjedd!!!

At det rant over for enkelte har det ikke kommet frem overhodet av det jeg har lest her inne. Er det rart folk gjør om egne meninger når det er ingen som vil svare på dette spørsmålet før nå, etter å ha spurt om dette utallige ganger? Det eneste som har vært å lese her til nå er at noen slemme oslofolk kom og angrep noen få helt uskyldige fra BRH som ble fremstilt som ofre og som bare ville beskytte seg selv. Nå viser det seg altså - om det du skriver stemmer - at fire stykker hadde gått altfor langt. Da minner det ikke mye om tidligere uttalelser fra BRH om at de bare måtte beskytte seg selv.

Det virker også litt rart at de samme som utestengte disse personene rett etterpå går med t-skjorter om at de vil ha rettferdighet for de fire utestengte. Jeg har aldri sett en dommer i det norske rettsystemet først dømme en person til fengsel for så å hevde at han er uskyldig dømt rett etterpå. Eller er det slik innad i BRH at enkelte mener at de fire utestengte fortsatt er uskyldige, mens andre har bestemt at de ikke er det? I så fall - hva betyr egentlig dette:

De 4 er informert om at de fra nå av er uønsket i Brigade RødHvit som har hovedfokus på tribunelivet. Vi vil med dette igjen presisere at BRH tar avstand fra vold og ikke vil bli forbundet med slike hendelser.

// Et samlet Brigade RødHvit

 

 


Lars 29

Juniorspiller
Ble medlem: 21 jul 06
Innlegg: 176

Lagt til: 05 jun 09, 17:41

Opprinnelig postet av Holters

Kan ikke rette vedkommende svare på det folk faktisk spør om i stedet for å vasse rundt smørøyet hele tida?

Spørsmålene står fortsatt ubesvart:

  • Hvorfor ble de utestengt dersom de var uskyldige?

BRH har tidligere kritisert Plankehaugen for å ikke komme med offentlige begrunnnelser for sine utestengelser. Hvor er BRHs begrunnelser? Hva er de utestengt for? Hvorfor har man utestengt "uskyldige" personer?

  • Hvorfor går man med t-skjorter påtrykket "justice for the Torshov 5" dersom "et samlet Brigade RødHvit" var enige om at "de fra nå av er uønsket i Brigade RødHvit"?

Hva ønsket man å oppnå med dette? Hva er urettferdig? Er man ikke enige i utestengelsene likevel? Forstod man virkelige ikke den uheldige koblingen til Hillsborough-tragedien? Ønsket man bare å provosere ytterligere?

Akkurat det samme som jeg spurte om i mitt tidligere innlegg. BRH er veldig flinke til å kritisere PH og si så mye og mangt her inne, men et så enkelt spørsmål som igjen angår noen av deres medlemmer kan de ikke og vil de ikke svare på. Den som er leder/ansvarlig for denne gruppen burde snarest ta seg et PR/Lederkurs. Maken til amatørmessig håndtering/lederskap i nå etterhvert flere saker skal man lete lenge etter. Men det er kanskje det som kjennetegner " den "nye generasjonen" og deres syn på " rett supporterkultur ". Det man tydligvis ikke forstår er at man skader det merkenavnet og renomeet som omhandler Fredrikstad Fotballklubb.

 

---------------------------

Støtter FFK i medgang og i motgang!


schpa84

Landslagsspiller

Ble medlem: 01 okt 04
Innlegg: 777

Lagt til: 05 jun 09, 18:11

Latterlig å sammenligne BRH med PH. BRH har maks 30 medlemmer og plankehaugen nærmere 4000. Dessuten er de en alternativ supportergruppering i plankehaugen. De har ikke et styre som plankehaugen har, siden det ikke er noe ønske om dette. De har fokus på tribunelivet og er en gruppe, ikke en organisasjon

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)


Plankekæll

Landslagsspiller
Ble medlem: 03 okt 05
Innlegg: 5995

Lagt til: 05 jun 09, 18:21

Opprinnelig postet av schpa84

Latterlig å sammenligne BRH med PH. BRH har maks 30 medlemmer og plankehaugen nærmere 4000. Dessuten er de en alternativ supportergruppering i plankehaugen. De har ikke et styre som plankehaugen har, siden det ikke er noe ønske om dette. De har fokus på tribunelivet og er en gruppe, ikke en organisasjon

Så da er det fritt frem for å oppføre seg som drittunger, utestenge folk og samtidig være i mot sin egen utestengelse med smakløse t-skjorter?

Enten du/dere vil eller ikke så blir BRH-navnet assosiert med Fredrikstad Fotballklubb, og slike Torshov-saker er ikke med på å sette FFK i noe positivt lys. Man kan gjerne prøve å tulle det bort, dysse det ned og se lettvindt på det. På meg virker det amatørmessig og barnslig at man hele tiden setter piggene i været og prøver å bortforklare.

Ja, la oss håpe de gjenværende BRH-folka fortsetter å støtte opp om laget sitt med god sang på tribunen. Få gjerne med resten som er "utestengt" også, for de er vel ikke utestengt? Vanskelig å vite hva man skal tro på.


schpa84

Landslagsspiller

Ble medlem: 01 okt 04
Innlegg: 777

Lagt til: 05 jun 09, 18:48

De ER utestengt og det var ikke i BRH sin regi at de T-skjortene ble brukt. Det er noen som har valgt det og det kan ikke man styre over. Det er ulike meninger i hele befolkningen. Man kan ikke forby mennesker å utrykke sin mening. Grunnen til at jeg sa at det ble latterlig å sammenligne gruppene var mediehåndtering ,og at BRH ikke er en organisasjon på lik linje med plankehaugen.

Det vil alltid være uenigheter angående utestengelser. Det har det også vært i PH tidligere. Vi lever i et demokrati i Norge med ytringsfrihet. Grunnen til at man ikke svarer er vel at man ser at det er de samme personene her på forumet som allerede har gjort seg opp en mening. Det virker som om mange her liker å skape inntriger blandt supporter, sparking av trenere eller diverse rykter angående klubben. Her er det imidlertid få ting som bør være uklart. Det var medlemmer som ble angrepet, og dette kan samtlige vitner bekrefte. Fire ble utestengt fra BRH på bakrunn av denne hendelsen.''

 

Man skulle jo tro at det var nok å utestenge disse, men allikevel er det mennesker her som allerede har bestemt seg på forhånd. Derfor har jeg full forståelse for at mange ikke orker å delta i denne debatten lenger, ettersom det viser seg at det ikke fører noensteds hen

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)


Lemmy

Landslagsspiller

Ble medlem: 16 jul 05
Innlegg: 2985

Lagt til: 05 jun 09, 19:01

Diskusjonen fører ingen steder hen fordi ingen vil svare på de essensielle spørsmålene i hele debatten. Det er flere her som har stilt de, men aldri fått svar. schpa84, blandt annet, går rundt grøten og svarer ikke på spørsmålene. Det er to relativt enkle spørsmål, som bør ha to relativt enkle svar.

1. La oss anta at disse BRH-medlemmene har begått regelbrudd(lest: sloss). Hvorfor stilte man da med disse t-skjortene?

2. La oss anta at disse BRH-medlemmene ikke har begått noen regelbrudd(les: bare ble angrepet av VIF-casuals). Hvorfor ble disse da utestengt fra BRH?

Schpa nevner at det kan være uenighet rundt vedtaket i BRH. Da lurer jeg på hvorfor BRH undertegnet sin pressemelding med "et samlet BRH"? Tror ikke denne debatten kommer noe særlig videre før disse spørsmålene er besvart. Vi kan jo selvfølgelig diskutere leeeenge om hvem som liker hvem og hvem som misliker hvem, men jeg føler det har blitt diskutert 980458 ganger før..


Plankekæll

Landslagsspiller
Ble medlem: 03 okt 05
Innlegg: 5995

Lagt til: 05 jun 09, 19:24

Helt enig med Lemmy.

Ro ro til fiskeskjær er det beste svaret jeg kan gi schpa84 om hvordan BRH oppfører seg i denne saken.

Jeg skal gi deg rett i en ting schpa84, og det er at det er ufattelig masse surmuling her inne om alt mulig. Jeg skal ikke heve meg over noen andre. Vi kan vel alle bli bedre.

Denne saken derimot er håndtert på en slik måte at det må være lov å stille spørsmål. Jeg har ennå ikke sett et eneste godt svar på om hvorfor folk har blitt utestengt (har de det?) og hvorfor man da er imot utestengingen.

 


Knuty

Landslagsspiller

Ble medlem: 28 mar 05
Innlegg: 2289

Lagt til: 05 jun 09, 23:52

100% enig, det er direkte latterlig at ingen i BRH klarer å oppklare denne saken på en bedre måte.


JipJap

A-lagspiller
Ble medlem: 14 apr 03
Innlegg: 749

Lagt til: 06 jun 09, 08:23
Endret: 06 jun 09, 08:24
Endret av: JipJap

Grunnen til at man ikke har fått noen svar på de spørsmåla er vel fordi BRH ikke har noen gode svar på de spørsmåla.

Det er iallefall min teori.


bønna

Landslagsspiller

Ble medlem: 28 sep 03
Innlegg: 1261

Lagt til: 07 jun 09, 15:40

Opprinnelig postet av JipJap

Grunnen til at man ikke har fått noen svar på de spørsmåla er vel fordi BRH ikke har noen gode svar på de spørsmåla.

Det er iallefall min teori.

Min teori går ut på at de som sitter på svaret ikke gidder å skrive her inne lenger, fordi dette forumet har vært et av det mest latterlige diskusjonssidene i lang tid uten at noen har hatt evne eller vilje til å ta tak i det.

---------------------------

Burn in hell, por favore..


FFK1903

Moderator

Ble medlem: 27 nov 03
Innlegg: 7068

Lagt til: 07 jun 09, 15:46

Opprinnelig postet av bønna
Min teori går ut på at de som sitter på svaret ikke gidder å skrive her inne lenger, fordi dette forumet har vært et av det mest latterlige diskusjonssidene i lang tid uten at noen har hatt evne eller vilje til å ta tak i det.

Hvor mye skade vil det egentlig være å faktisk komme med et svar? Det virker jo nesten som enkelte BRH-medlemmer hever seg over debattantene her inne ved å mene at de holder en høyere standard. Folk har forskjellige meninger. Jeg skal ikke si at alle har vært like seriøse og velbegrunnede, men det er vel ikke samtlige innlegg fra BRH vært heller.

Det er i hvert fall mye bedre å faktisk prøve å komme med et svar, enn å tie og la ting være ubesvart når spørsmålene blir ubehagelige. En del av spørsmålene som har blitt stilt i denne tråden er også gode og høyaktuelle. Hvorfor la de få som kun er ute etter konflikter stoppe alle svar, når det er en del flere som faktisk vil ha en seriøs debatt?


bønna

Landslagsspiller

Ble medlem: 28 sep 03
Innlegg: 1261

Lagt til: 07 jun 09, 15:59

At svarene har vært usakelige fra begge "sider" kan ingen nekte for, men for min egen del, og det tror jeg er den gjengse mening for resten av gruppa også, er at ingen av oss føler at vi skylder dette forumet noe svar, ganske enkelt fordi det i lang tid har vært preget av usakeligheter og drittkasting frem og tilbake. Lite fruktbart for seriøse diskusjoner, noe enkelte moderatorer burde skjønt for lenge siden. 

---------------------------

Burn in hell, por favore..


FFK1903

Moderator

Ble medlem: 27 nov 03
Innlegg: 7068

Lagt til: 07 jun 09, 16:17

Det er mulig det er årsaken, men for alle andre som ikke er medlemmer der, så virker det mer som at kritikk er noe dere ikke svarer på. Dere etterlyste åpenhet rundt utestengelsene i Plankehaugen-saken, men når dere har en lignende sak forsvinner dere under jorden alle som én omtrent. Der er ikke så mye å hente fra sidene deres heller, hvis det var på grunn av dette forumet dere ikke ville uttale der her inne. Det er en kort uttalelse etter hendelsen som oppsummeres omtrent slik:

Vi (FFK-supporterne) ble offer for en gjeng pøbler og vi prøvde bare å beskytte oss. Fire stykker er utestengt. Et samlet BRH står bak dette.

Neste hjemmekamp dukker flere opp med t-skjorter som krever rettferdighet etter hendelsen.

Et svar på hvorfor enkelte krever rettferdighet og ikke minst for hva, ville ha stoppet mye av diskusjonen her inne. Det er litt dobbeltmoral over hvordan dere både har taklet denne hendelsen og hvordan gruppen fremstår i ettertid.


Knuty

Landslagsspiller

Ble medlem: 28 mar 05
Innlegg: 2289

Lagt til: 07 jun 09, 16:30
Endret: 07 jun 09, 16:38
Endret av: Knuty

Bønna, du også da skjønne hvor mye det skader BRHs rykte i byen ved å ikke komme med en skikkelig redegjørelse? (Ja, jeg har lest det dere skrev på sidene deres etter hendelsen, men det gir jo ingen svar på kjernen i saken.)

Det er overhodet ikke rart at dere møter stadig mer motstand når dere tror dere bare kan late som en så betydningsfull hendelse ikke har skjedd. Det må da ha vært en grunn til utestengelsen, eller en grunn til at dere vil forsvare vedkommende i ettertid.

Kan du bare forklare meg hvorfor dere ville vil utdype dette?


schpa84

Landslagsspiller

Ble medlem: 01 okt 04
Innlegg: 777

Lagt til: 07 jun 09, 16:38
Endret: 07 jun 09, 16:39
Endret av: schpa84

Hvis du skal sammenligne dette med PH tidligere utestengelser, så tror jeg du skyter deg litt i foten. Faktum var jo at de fleste av PHs medlemmer var i mot utestengelsene og PH ble splittet etter dette. Mener du da at PH sto for samme dobbeltmoral? Det var mange som meldte seg ut av PH ettersom man følte de dolket sine egne i ryggen. Synes det blir litt dobbelmoralistisk å anklage BRH for det, når det var uenigheter angående utestengelsene til PH for to år siden.

 

Synes ikke man skylder noe forklaring på at noen tok på seg T-skjorter. Like lite som man skylder andre noen forklaring på at det er ulike meninger i befolkningen

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)


bønna

Landslagsspiller

Ble medlem: 28 sep 03
Innlegg: 1261

Lagt til: 07 jun 09, 16:43

Kritikk, positiv som negativ taes imot med åpne armer, så lenge den er saklig. Dette er noe vi har bevist flere ganger, sist på PHs medlemsmøte. Vi etterlyste åpenhet rundt utestengelsessaken fordi de involverte fikk minimalt med informasjon om hvorfor de var utestengte, i dette tilfellet ønsker dere forumbrukere informasjon for å stagge nysgjerrigheten deres, stor forskjell.

Jeg ville nok anbefalt å legge diskusjonen død først som sist, for dette er en sak som mest sannsynlig aldri vil bli diskutert på et offentlig forum av BRH-medlemmer.

---------------------------

Burn in hell, por favore..


Knuty

Landslagsspiller

Ble medlem: 28 mar 05
Innlegg: 2289

Lagt til: 07 jun 09, 16:47
Endret: 07 jun 09, 16:48
Endret av: Knuty

Opprinnelig postet av bønna

Jeg ville nok anbefalt å legge diskusjonen død først som sist, for dette er en sak som mest sannsynlig aldri vil bli diskutert på et offentlig forum av BRH-medlemmer.

Dette har ingenting da ingenting med nysgjerrighet å gjøre, folk bør få vite hva som har skjedd, for å gjøre seg en velbegrunnet mening om man er for BRH eller ikke. Nå blir det jo bare løse spekulasjoner.

Så dere vil aldri oppklare hva som faktisk er årsaken til deres handlinger i denne saken? Enkelt spørsmål, ja eller nei?


Lemmy

Landslagsspiller

Ble medlem: 16 jul 05
Innlegg: 2985

Lagt til: 07 jun 09, 16:52

Selvfølgelig er BRH i sin fulle rett til å avstå fra å kommentere, men jeg tror de gjør uklokt i å la være. For meg virker dette bare veldig, veldig useriøst. All ros til BRH for at de prøver å få til noe bra på tribunene, men om de ikke vil kommentere den saken tror jeg de driter seg ut.

For alle ser at de har håndtert saken merkelig. Et samlet BRH utestengte fire personer, mens man på neste kamp gikk med t-skjorter hvor de ba om rettferdighet for disse fire. Logisk? Muligens, men jeg har vanskelig for å se logikken. Det er det tydeligvis flere her inne som har.

Om BRH skal virke troverdige bør de absolutt kommentere saken. Enten her på forumet, eller på sine hjemmesider.


FFK1903

Moderator

Ble medlem: 27 nov 03
Innlegg: 7068

Lagt til: 07 jun 09, 17:08

Opprinnelig postet av schpa84
Mener du da at PH sto for samme dobbeltmoral? Det var mange som meldte seg ut av PH ettersom man følte de dolket sine egne i ryggen. Synes det blir litt dobbelmoralistisk å anklage BRH for det, når det var uenigheter angående utestengelsene til PH for to år siden.

Dobbeltmoralen i dette var 1. BRH (og andre) etterlyste mer åpenhet rundt utestengelsene. BRH holder lokket tett på saken når det gjelder dem selv og 2. De utestenger fire medlemmer og undertegner dette med et samlet BRH, for så å kreve rettferdighet for disse i etterkant.


bønna

Landslagsspiller

Ble medlem: 28 sep 03
Innlegg: 1261

Lagt til: 07 jun 09, 17:47

Opprinnelig postet av Knuty

Bønna, du også må da skjønne hvor mye det skader BRHs rykte i byen ved å ikke komme med en skikkelig redegjørelse?

Vårt rykte i byen har vært elendig fra dag én på grunn av de forutinntatte holdningene som hersker i Fredrikstad. Hvorfor komme med en skikkelig redegjørelse for en gjeng som egentlig driter i hva du skriver, men kun er interessert i å henge deg på Fredrikstads interaktive torg?

Nei, dette forumet har vært en viktig bidragsyter på hvertfall ett område, nemlig det å bryte ned det som har vært av positiv tribunekultur i Fredrikstad. Zoran takket for seg fordi folk gikk mann av huse for å kritisere mannen for bagateller og flere ildsjeler rundt tribunelivet til FFK har trappet ned aktiviteten fordi de mest sannsynlig har innsett at om man ikke flyter med strømmen i Fredrikstad så vil man svømme motstrøms til man drukner.

 

---------------------------

Burn in hell, por favore..


FFK1903

Moderator

Ble medlem: 27 nov 03
Innlegg: 7068

Lagt til: 07 jun 09, 17:55

Opprinnelig postet av bønna
Hvorfor komme med en skikkelig redegjørelse for en gjeng som egentlig driter i hva du skriver, men kun er interessert i å henge deg på Fredrikstads interaktive torg?

Det var da voldsom til generalisering av en forumbrukerne her inne? Det finnes helt klart forutinntatte folk som leser det dere skriver slik fanden leser bibelen, men det finnes da en god del som faktisk vil ha en ryddig debatt og som prøver å se saken fra begge sider. At de førstnevnte skiller seg ut er vel fordi det er de dere henger dere oppi også.

En utredelse for dette på deres egne sider ville jo da løst problemet. Dere får gitt et svar, uten å bli trukket inn i debatten her inne.


Martin_

Landslagsspiller
Ble medlem: 16 okt 05
Innlegg: 1057

Lagt til: 07 jun 09, 19:34

Opprinnelig postet av FFK1903
En utredelse for dette på deres egne sider ville jo da løst problemet. Dere får gitt et svar, uten å bli trukket inn i debatten her inne.

Så du tror at debatten automatisk ville blitt lagt død dersom det kom en redegjørelse på BRHs hjemmesider? Vi kjører korrespondansen gjennom våre kontakter i klubben siden de er de eneste som trenger å vite noe om saken. Her inne ville en slik uttalelse bare blitt gjort til offer for nok en tråd til glede for de som eventuelt skulle ønske å rakke ned på oss. Det gjelder også enkelte i moderatorteamet.

Dog, dere som har blitt så gode venner med klubben (les: overgangen fra uoffisiell nettside til "uoffisiell nettside") kan jo høre med dem selv?

---------------------------

http://www.brigaderodhvit.com


FFK1903

Moderator

Ble medlem: 27 nov 03
Innlegg: 7068

Lagt til: 07 jun 09, 19:47
Endret: 07 jun 09, 19:47
Endret av: FFK1903

Den ville i hvert fall stoppet en del av spekulasjonene om hvorfor, ville det ikke? Dere bruker jo dette forumet til å fortelle hvorfor dere ikke vil uttale dere, men ikke faktisk gjøre det. Jeg ser ikke helt logikken... Forumet er altså godt nok til å gi en begrunnelse for hvorfor dere ikke vil gi en begrunnelse, men ikke godt nok for å gi begrunnelsen flere av oss venter på.


Martin_

Landslagsspiller
Ble medlem: 16 okt 05
Innlegg: 1057

Lagt til: 07 jun 09, 19:51

Opprinnelig postet av FFK1903
Dere bruker jo dette forumet til å fortelle hvorfor dere ikke vil uttale dere, men ikke faktisk gjøre det.


Fordi det tydeligvis er nødvendig. BRH har heller ikke tatt opp noe på dette forumet i forbindelse med denne saken, det er det andre som har gjort. Derfor er det vel også opp til oss om vi ønsker å svare eller ikke?

---------------------------

http://www.brigaderodhvit.com


FFK1903

Moderator

Ble medlem: 27 nov 03
Innlegg: 7068

Lagt til: 07 jun 09, 19:57

Opprinnelig postet av Martin_
Fordi det tydeligvis er nødvendig. BRH har heller ikke tatt opp noe på dette forumet i forbindelse med denne saken, det er det andre som har gjort. Derfor er det vel også opp til oss om vi ønsker å svare eller ikke?

Så det er ikke nødvendig å svare på det folk faktisk lurer på, men det er nødvendig å svare på hvorfor dere ikke vil svare på det? Selvsagt er det opp til dere om dere vil svare på dette eller ikke, men prioriteringer virker jo litt rar. Ei heller virker det ryddig og seriøst. Men nok om det, om dere ikke har ønske om å forklare hvorfor, så skal heller ingen presse dere. Det virker bare litt rart fra enkelte utenforstående hvor logikken ligger i det hele, men man kan ikke alltid få greie på alt.


schpa84

Landslagsspiller

Ble medlem: 01 okt 04
Innlegg: 777

Lagt til: 07 jun 09, 19:58

Har du i det hele tatt noe selvinsikt? Forstår du ikke at problemet ligger i at forumets moderatorer stort sett her gjør alt for å hause opp en debatt angående BRH eller andre Ultras? Det er en årsak til at man ser det som nyttesløst. For uansett hva man svarer finner dere alltid noe mer som kan betviles. Når man ser med bind for øynene er det ikke rart at man svartmaler alt.

 

Det finnes en rekke eksempler på tidligere tråder som omhandler BRH og har endt i drittslenging. Har du vanskeligheter med å forstå at man ikke lenger gidder å sløse bort sider med diskusjoner, som allerede bare har et mulig utfall? Aksepter at denne tråden er død. Gidder ikke å sløse bort mer tid på dette dødfødte prosjektet

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)


ffkmufc

Landslagsspiller

Ble medlem: 24 des 04
Innlegg: 4082

Lagt til: 07 jun 09, 19:59

Det er jeg helt enig med deg i. Er opp til BRH sjøl om døm vil kommentere. Trur vi bare skal la detta ligge nå


FFK1903

Moderator

Ble medlem: 27 nov 03
Innlegg: 7068

Lagt til: 07 jun 09, 20:08
Endret: 07 jun 09, 20:09
Endret av: FFK1903

Opprinnelig postet av schpa84
Har du i det hele tatt noe selvinsikt? Forstår du ikke at problemet ligger i at forumets moderatorer stort sett her gjør alt for å hause opp en debatt angående BRH eller andre Ultras? Det er en årsak til at man ser det som nyttesløst. For uansett hva man svarer finner dere alltid noe mer som kan betviles. Når man ser med bind for øynene er det ikke rart at man svartmaler alt.

Jepp, hele moderatorteamet er selvfølgelig sykelig opptatt av å hause opp stemningen mot BRH. Det var derfor de fikk ha en tråd over lengre tid hvor de fikk publisere nyhetene sine i og samtidig fikk nettsiden publisert øverst på alle sidene her inne.

Jeg vet ikke hvem som svartmaler denne diskusjonen jeg? Dem som stiller spørsmålene eller dem som mener at det ikke er noe poeng fordi det bare blir drittslenging av det, samme hva som blir skrevet.

Syns i grunn BRH har gjort en god jobb med å øke stemningen, ikke minst de siste kampene. Da er det synd at slike saker legges lokk på, i steden for åpenhet. I det lange løp er jeg redd verken BRH eller andre tjener på dette og vil bare bli dratt opp igjen ved en senere anledning.

Men greit nok, samme det... Vil dem ikke, så vil dem ikke. Punktum.


Bob Page

Landslagsspiller

Ble medlem: 16 jan 06
Innlegg: 4914

Lagt til: 07 jun 09, 20:16

Opprinnelig postet av schpa84

Det finnes en rekke eksempler på tidligere tråder som omhandler BRH og har endt i drittslenging. Har du vanskeligheter med å forstå at man ikke lenger gidder å sløse bort sider med diskusjoner, som allerede bare har et mulig utfall? Aksepter at denne tråden er død. Gidder ikke å sløse bort mer tid på dette dødfødte prosjektet

BRHs medlemer er vel så skyldige ang drittslenging som andre her inne..

---------------------------

Kopierer vi 2006 sesongen i år tro ? Med nedrykkstrid og våres 12. cupfinaleseier ?
-------
Do join my mafia at http://apps.facebook.com/inthemafia/status_invite.php?from=709870754


mysthical

Landslagsspiller

Ble medlem: 30 jul 07
Innlegg: 1346

Lagt til: 07 jun 09, 20:18

Det må da være lov å stille saklige spørsmål rundt denne håndteringen. Jeg var ikke vitne til selve hendelsen, men som de fleste her inne som støtter BRH argumentere for så var dette selvforsvar og noen har til og med sagt at dette selvforsvar i den grad at man hadde sluppet unna en straff i eventuelt en rettsak. Så når ting har blitt oppsumert så ender det med at folk blir utestengt. Trenger ikke være særlig raketforsker da for å komme frem til at dette må da være utrolig uretferdig å utestenge de som bare forsvarte seg selv. BRH er jo gjennom tidligere hendelser også de som selv har kjempet mest for det de kaller uretferdige utestengelser.

At man utestenger folk som har forsvart seg selv må vel da kunne kalles en smule uretferdig eller?


Supreme NTM

Landslagsspiller

Ble medlem: 05 okt 06
Innlegg: 1601

Lagt til: 08 jun 09, 01:01

Opprinnelig postet av FFK1903

Den ville i hvert fall stoppet en del av spekulasjonene om hvorfor, ville det ikke? Dere bruker jo dette forumet til å fortelle hvorfor dere ikke vil uttale dere, men ikke faktisk gjøre det. Jeg ser ikke helt logikken... Forumet er altså godt nok til å gi en begrunnelse for hvorfor dere ikke vil gi en begrunnelse, men ikke godt nok for å gi begrunnelsen flere av oss venter på.

Da hadde spekulasjonene stoppet? Morsomt... Det finnes vel omtrent ingen tråder som BRH blir nevnt i som ikke inneholder spekulasjoner.

---------------------------

BRH - http://www.brigaderodhvit.com


KeJ

Landslagsspiller

Ble medlem: 21 apr 03
Innlegg: 1756

Lagt til: 08 jun 09, 10:05

Opprinnelig postet av Supreme NTM

Det finnes vel omtrent ingen tråder som BRH blir nevnt i som ikke inneholder spekulasjoner.

 

Undres på hva det kan komme av...

av en eller annen grunn velger jeg å sitere Mini: fakta ødelegger enhver diskusjon.

Kanskje på tide å bringe noe vettugt til bordet i steden for å sitte i sitt lille hjørne av verden og synes synd på seg selv, føle at at alle er mot en og at ingen vil være venner med en.

 

Registrerer at BRH velger å ikke kommentere eller redegjøre, i grunn helt greit det, ingen er pliktig til å uttale seg, men da kan man jo heller ikke komme i ettertid og klage over spekulasjoner og spørsmål vedrørende fakta når man i i aller høyeste grad er med på å holde diskusjonen i gang...

---------------------------

Rød/Hvit til jeg dør

Uansvarlig forumbruker, uten rettigheter og blottet for ansvar...

"Jeg er litt lei meg over at jeg ikke fikk være sammen med jentene inne i garderoben da de skreik av glede." Gro Hammerseng
- Da er vi to Gro...


Lars 29

Juniorspiller
Ble medlem: 21 jul 06
Innlegg: 176

Lagt til: 08 jun 09, 13:35

Opprinnelig postet av bønna

Opprinnelig postet av Knuty

Bønna, du også må da skjønne hvor mye det skader BRHs rykte i byen ved å ikke komme med en skikkelig redegjørelse?

Vårt rykte i byen har vært elendig fra dag én på grunn av de forutinntatte holdningene som hersker i Fredrikstad. Hvorfor komme med en skikkelig redegjørelse for en gjeng som egentlig driter i hva du skriver, men kun er interessert i å henge deg på Fredrikstads interaktive torg?

Nei, dette forumet har vært en viktig bidragsyter på hvertfall ett område, nemlig det å bryte ned det som har vært av positiv tribunekultur i Fredrikstad. Zoran takket for seg fordi folk gikk mann av huse for å kritisere mannen for bagateller og flere ildsjeler rundt tribunelivet til FFK har trappet ned aktiviteten fordi de mest sannsynlig har innsett at om man ikke flyter med strømmen i Fredrikstad så vil man svømme motstrøms til man drukner.

 

Fullstendig feil Bønna. Dere har skapt dere et dårlig rykte ene og alene selv, med deres oppførsel og talentløse medie strategi fra dag en. Hvis dere ikke ønsker at folk skal vite hvem dere er og sladder ansiktene deres i avisen, så skaper dere kun usikkerhet rundt dere selv. Som jeg har sagt tidligere, tør man ikke stå for det man er, bør jaggu la være uansett om naboen/arbeidsgiver kan kjenne dere igjen. Skyld ikke på alle andre og dårlige unnskyldninger. Ikke værre enn at man lar være å stille opp på bilder og holder en lav og ryddig profil. Begynner dessverre nå å bli en lang liste over uheldige episoder rundt BRH som dere faktisk har skapt selv. Det som dere dessverre ikke skjønner er at det skader merkenavnet Fredrikstad Fotballklubb og det renomeet PH faktisk har(om dere liker det eller ikke )

Slutt å dra opp Zoran hver gang. Zoran var en dyktig forsanger ingen tvil om det. Men han hadde også en oppførsel til tider som ikke er forenlig med en jobb som forsanger. Man kan være engasjert ja. Men ikke slik at man skal "ta" egne supportere eller bli rabiat for den minste ting uavhengig om man kommer fra et annet land, eller er Dinamo tilhenger og er vant til helt andre ting enn norske tilstander på tribunen. Det er fakta uansett om BRH liker det eller ikke. Zoran fikk flere sjanser av Ulf Berg og PH. Ble nærmest en sommer happening at Zoran leverte sitt PH medlemskap for så å bli med igjen. Ingen som nekter Zoran å være med i PH med han må da følge de retningslinjer ( som også BRH må ) som gjelder og som er satt av PH. Reaksjoner følger dessverre oppførsel, og kommer sjelden uten grunn.

BRH lager liv i PH nå, ingen tvil om det. Nesten de eneste som lager liv.Men det har dessverre blitt slik at de som bidro før har sluttet å synge like mye som før pga BRH sin oppførsel/synge samme sang i x antall minutter, mange som sto i PH før ønsker ikke lenger å stå der, og det er en generell dårligere stemning/glede ved å gå på kamp. Kan alt dette legges på BRH? Nei, men dessverre ganske mye. Jeg er ikke tvil på at om BRH med sine 20-30 tilhengere hadde blitt flyttet vekk fra PH tribunen så hadde det blitt bedre liv og at mange av de som har falt fra ville komme tilbake. Er jeg faktisk helt overbevist om. Så en så viktig bidragsyter for den totale stemningen er BRH ikke. Men sånn ting har blitt så er de det. Jeg skriver ikke for å kritisere dere i BRH, men dette er dessverre fakta.

Til Torhov saken. Helt ærlig BRH, er dere virkelig så blottet for selvinnsikt at dere ikke skjønner at dere dummer dere totalt ut ved å ikke uttale dere mer i saken enn det dere har gjort? Dere skriver på hjemmesiden deres at dere ble angrepet uforskylt. Hvordan kan dere da utvise 5 personer på bakgrunn av "selvforsvar"? Uskyldig + Selvforsvar = Utvisning.? Rimer ikke helt. Men igjen fortsett deres oppførsel og skyld på alle andre. Dere har ene og alene skapt deres rykte.  Har ingen problemer med Ultras supportere som kan oppføre seg på en skikkelig og voksen måte, det har dere dessvere til nå bevist i sin fullhet at dere ikke kan.

Morsomt forresten at dere føler dere uthengt her inne. Gikk igjennom endel innlegg fra tidligere, og dere er vel i flertall av usakligheter, angrep på andre, kalle egne supportere både det ene og det andre etc. Men dere tåler så absolutt ikke at andre kritiserer dere. Det har dere bevist før og beviser dere igjen nå.

 

---------------------------

Støtter FFK i medgang og i motgang!


Plankekæll

Landslagsspiller
Ble medlem: 03 okt 05
Innlegg: 5995

Lagt til: 08 jun 09, 13:40

Flott innlegg Lars 29. Veldig godt skrevet!! Er helt enig med deg.


mysthical

Landslagsspiller

Ble medlem: 30 jul 07
Innlegg: 1346

Lagt til: 08 jun 09, 13:44

Opprinnelig postet av Lars 29

Alt det du skrev 

Meget bra innlegg. Saklig og fornuftig som jeg skulle sagt det selv.


keiko99

Landslagsspiller

Ble medlem: 05 jul 04
Innlegg: 11332

Lagt til: 08 jun 09, 16:11

Flott innlegg Lars 29. Veldig godt skrevet!! Er helt enig med deg. konge bra innlegg....

---------------------------

Eu iubesc fredrikstad

Imi este dor de Dagfinn


Plankekæll

Landslagsspiller
Ble medlem: 03 okt 05
Innlegg: 5995

Lagt til: 08 jun 09, 16:13
Endret: 08 jun 09, 16:14
Endret av: Plankekæll

Opprinnelig postet av keiko99

Flott innlegg Lars 29. Veldig godt skrevet!! Er helt enig med deg. konge bra innlegg....

Hmmm, så mistenkelig ut som mitt innlegg. Helt til den siste setningen som starter med liten forbokstav og ord delings feil. Wink (Sorry Keiko, måtte bare. Ikke ment som mobbing.)


keiko99

Landslagsspiller

Ble medlem: 05 jul 04
Innlegg: 11332

Lagt til: 08 jun 09, 17:03

når jeg mener det samme som deg blir det likt.. bare at jeg skrev litt mere med ord delings feil. (kjenner lars 29 jeg) Wink

---------------------------

Eu iubesc fredrikstad

Imi este dor de Dagfinn


schpa84

Landslagsspiller

Ble medlem: 01 okt 04
Innlegg: 777

Lagt til: 08 jun 09, 20:00

Opprinnelig postet av keiko99

det var ett svar til plankekæll..

Åja, husker ikke at han spurte om du kjente han, jeg. Gir det status å kjenne han?

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)


FFK1903

Moderator

Ble medlem: 27 nov 03
Innlegg: 7068

Lagt til: 08 jun 09, 20:10
Endret: 08 jun 09, 20:11
Endret av: FFK1903

Opprinnelig postet av Martin_
Ånei, jeg tenkte kanskje at støttehjelpen din skrev det for deg mens du var ute og funderte på hvorfor FFK-vimpelen din snurrer seg rundt flaggstangen når det blåser?

... og dette fra en person som klager på alle andre når det gjelder drittslenging. Er dette virkelig måten å heve en debatt på? Noen prøver faktisk å komme med seriøse innlegg, men disse blir glatt oversett.

Til samtlige: Kosepraten kan fortsette på PM, "debatten" fortsetter her.


schpa84

Landslagsspiller

Ble medlem: 01 okt 04
Innlegg: 777

Lagt til: 08 jun 09, 20:15
Endret: 08 jun 09, 20:39
Endret av: schpa84

Opprinnelig postet av FFK1903

... og dette fra en person som klager på alle andre når det gjelder drittslenging. Er dette virkelig måten å heve en debatt på? Noen prøver faktisk å komme med seriøse innlegg, men disse blir glatt oversett.

Til samtlige: Kosepraten kan fortsette på PM, "debatten" fortsetter her.

Det finnes ingen debatt. Den er lagt død for lenge siden. Er det givende å debattere med seg selv eller?

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)


FFK1903

Moderator

Ble medlem: 27 nov 03
Innlegg: 7068

Lagt til: 08 jun 09, 20:31

Opprinnelig postet av schpa84
Det finnes ingen debatt. Den er lagt dødfor lenge siden. Er det givende å debattere med seg selv eller?

Nei, men sikkert greit med flere sider dokumentasjon neste gang noen kommer med kritikk om drittslenging og åpenhet :) Det var også en grunn til at debatt ble satt i anførselstegn, for det blir gjerne ikke en debatt hvor noen kommer med spørsmål som ingen svarer på. Eller, politisk debatt nærmer seg jo.

Men, kosepratinnlegg blir i hvert fall slettet fremover, og hvis det ikke kommer noe nytt i debatten, så dør den ut av seg selv.


vinnie

Bedriftsspiller
Ble medlem: 08 jun 09
Innlegg: 2

Lagt til: 08 jun 09, 20:45

tror det hadde vært smart av deg å stenge denne tråden NÅ! er du ikke moderator? kan nesten virke som om du vil at det skal være krangling mellom BRH og alle andre. jeg forholdermeg helt nøytral i denne saken men jeg syns det blir for dumt av deg og la denne diskusjonen fortsette når du vet man ikke kommer til enighet og at de fleste som deltar bare vil skape enda mer diskusjon og hisse opp for morro skyld. og når du i tillegg BIDRAR SELV til å hisse opp med egne innlegg, da er det natta!!

 

på forhånd TAKK for stengt tråd


bønna

Landslagsspiller

Ble medlem: 28 sep 03
Innlegg: 1261

Lagt til: 08 jun 09, 21:54

Opprinnelig postet av Lars 29

Fullstendig feil Bønna. Dere har skapt dere et dårlig rykte ene og alene selv, med deres oppførsel og talentløse medie strategi fra dag en.

Den 4 mai 2006 var BRH offisiellt i gang(Ny ultrasgruppe! Brigade Rødhvit 06!). 22 dager senere(26.5.06) truer en "utbrytergruppe" stadion-idyllen. I løpet av de 22 dagene var BRHs eneste "kriminelle" handling å samle likesinnede gutter/menn til å bidra litt ekstra på tribunen ved hjelp av synging og hopping. Ikke en forutinntatt holdning sier du?  Sladdede bilder var først tilfellet etter at vi var Fredrikstads nye "voldsromantikere", drittunger, bøller osv.

Der har vi grunnen til at vi, tross all motgang, fortsatt står standhaftige som gruppe 3 år senere. Vi lærer så lenge vi går, noen ganger av egne feil, noen ganger av andres, men en ting er sikkert, å bruke ffksupporter.net som en informasjonskanal ut til folket burde være uaktuelt.

Apropo Zoran. Det er en skam at han har blitt behandlet som han har blitt. Når en kar som har gitt så jævlig mye av seg selv for å få tribunelivet i Fredrikstad til å nå sitt maksimale potensiale bare får dritt i retur, så skjønner jeg at det kan koke over, det kan hende med alle og enhver som har litt ryggrad og faktisk jobber for å virkeliggjøre en visjon, det være seg på PH-tribunen, arbeidslivet eller livet generelt. Så ikke kom draende på kulturforskjeller og div annet svada.

Takk for meg i denne omgang, jaggu klarte dere å lure meg til å lire av meg noen setninger.

---------------------------

Burn in hell, por favore..


Plankekæll

Landslagsspiller
Ble medlem: 03 okt 05
Innlegg: 5995

Lagt til: 08 jun 09, 23:12

Jeg beklager at jeg var ansvarlig for å få debatten/diskusjonen til å bli en kampanje mot keiko99, det har jeg bedt om unnskyldning for. Det var aldri min hensikt. At noen biter på agnet er jo trist, men ikke uventet.

MEN; debatten vedr. BRH, utestengelser osv kommer vi dessverre ikke videre med her inne. Årsaken er at vi lever på forskjellige planeter der vi har forskjellig syn på normer og regler. Mer enn dette gidder jeg ikke å si, dem som vil lese mellom linjene får bare gjøre det.

Sånn, takk for meg i denne "debatten".



Flat Trådet Nøstet
Totalt 4 sider Alle

Copyright © ffksupporter.net 2003-2023 | Kontakt oss på support@ffksupporter.net

Ansvarlig redaktør: Øystein Holt, ffksupporter.net

02/12/2024 15:21 | 60f95d23