Du (Staten) betaler BBBs hjemreise
(...)
– Slik vi ser det er det mest praktisk å chartre et fly. Det er begrensninger for hvor mange man kan sende med et rutefly, sier Mo.
(...)
– Regningen blir det den Norske stat som må ta, formelt blir det Politiets utlendingsenhet, sier Mo.
Fjordline nekter å ta de med tilbake, da BBB oppførte seg dårlig på tilreisen. BBB skal også ha vært innblandet i flere slagsmål, bl.a. ett hvor tre personer har blitt slått ned. Det har ikke kommmet ut informasjon om BBB har blitt provosert eller ei. Brann har ikke opplevd lignende problemer ved tidligere Brann-kamper.
www.bt.no/lokalt/bergen/article449867.ece
Ikke akkurat mors beste barn vi har med å gjøre her og vi kan vel konkludere med at BBB gjennom sitt norgesbesøk har fullt og helt bekreftet sitt ryktet.
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
Hvis man skal trekke konklusjoner så enkelt holters, kan man da si at hele bajen er hooligans? De har jo laget bråk rundt omkring de også.
---------------------------
Den unge generasjonen er på vei fram.
www.brigaderodhvit.com
Opprinnelig postet av Holters
Nå blir de sittende i arrest i påvente av uttransportering. Politiets utlendingsenhet jobber med å finne transport, sier Mo.
(...)
– Slik vi ser det er det mest praktisk å chartre et fly. Det er begrensninger for hvor mange man kan sende med et rutefly, sier Mo.
(...)
– Regningen blir det den Norske stat som må ta, formelt blir det Politiets utlendingsenhet, sier Mo.
Fjordline nekter å ta de med tilbake, da BBB oppførte seg dårlig på tilreisen. BBB skal også ha vært innblandet i flere slagsmål, bl.a. ett hvor tre personer har blitt slått ned. Det har ikke kommmet ut informasjon om BBB har blitt provosert eller ei. Brann har ikke opplevd lignende problemer ved tidligere Brann-kamper.
www.bt.no/lokalt/bergen/article449867.ece
Ikke akkurat mors beste barn vi har med å gjøre her og vi kan vel konkludere med at BBB gjennom sitt norgesbesøk har fullt og helt bekreftet sitt ryktet.
Jeg kjenner flere som har reist over til Bergen når de har vært på Brann - FFK, og blitt angrepet av Brann-supportere. Så å komme her og si at slikt ikke har oppstått i forbindelse med Brann-kamper er bare tøv. Brann-supporterne er ikke mors beste barn de heller.
Morsomt å se på deg Holters. Skal du liksom slå tilbake nå? Kaste av deg moderatorhatten og pepre forumet med BBB-propaganda i stadig nye tråder? Særlig fordi du vet at det var BRHere tilstede på matchen?
Vil gjerne sitere deg selv, i et innlegg der du kritiserer meg:
Opprinnelig postet av Holters, i denne tråden
Synes du egentlig bør roe ned tittelbruken din, Martin_... Du er altfor ensporte og ensformig i dine fremstillinger, og da blir du heller ikke tatt på alvor. Man må faktisk ta noe selvkritikk og innse at ikke absolutt alt en Ultras sier og gjør er vedtatte lover og normer, som skal betros og etterfølges av alle. Du setter deg aldri inn motpartens sko - kun dine Ultrasvenner, og dermed opnår du heller ikke den innsikten som er nødvendig. Det lønner seg faktisk å analysere en hendelse fra begge sider.
Det absolutte stikk motsatte av det du beskriver i det innlegget er det du holder på med nå, Holters. Er det ikke litt for ille at en moderator med fullt overlegg og vilje provoserer og slenger stadig ut ensporede fremstillinger for å få folk med seg? Du drar alle over en kam, akkurat som resten av den store ansamlingen kjøtthuer på dette forumet her. Og selv om Rey brøt inn med noen sakligheter og beviser at det fortsatt går ann å diskutere vanlig med folk her inne, slenger du opp en ny tråd om akkurat det samme temaet.
---------------------------
Den unge generasjonen...
http://www.brigaderodhvit.com
Rey stengte den forrige tråden på bakgrunn av et fåtall brukeres manglende evne til å forholde seg saklig i en diskusjonstråd - ikke på bakgrunn av innholdet i startinnlegget. Jeg deltok ikke engang i den diskusjonen. Den forrige tråden postet jeg siden det har vært mye fokus rundt BBB og deres kamp i Bergen her på forumet i det siste. I går rundt midnatt sprakk nyheten om at det hadde oppstått bråk.
I dag leser jeg noe jeg synes er helt sykt; den norske stat skal betale hjemreise for noen bråkmakere på norske skattebetaleres regning. Hadde det vært opp til meg, så skulle de blitt flydd til en arbeidsleir på Bjørneøya eller Finnmarksvidda, hvor de kunne ha arbeidet med et eller annet frem til de hadde råd til å betale for sin egen hjemreise (samt selvsagt reisen til arbeidsleiren). Jeg skriver til og med i åpningsinnlegget at det har ikke kommet ut informasjon om BBB har blitt provosert eller ei, altså jeg tar et forbehold der.
Likevel er det neppe tilfeldig at BBB - med sitt meget frynsete rykte - skaper furore i Bergen, blir nektet adgang til Fjordline, havner i flere slosskamper og det hele ender med at politiet må chartre et eget fly for å få de ut av landet. Tror du virkelig at det er tilfeldig? I så fall vil jeg påstå at du er naiv. Jeg velger å nikke bekreftende til at BBB har levd opp til sitt rykte.
For øvrig har ikke disse innleggene noen verdens ting med BRH å gjøre. Den paranoide tankegangen kan du bare legge av deg, gjerne sammen med den samme tankegangen om at jeg "poster tråder for å få folk med meg". Jeg har ikke det samme behovet som dere til det, jeg står ene og alene for mine meninger og trenger ingen gruppe bak meg for å stå opp for den.
I tillegg bør du vel ha fått med deg at jeg poster en haug innlegg her inne med bakgrunn i andre mediers nyhetsoppslag, ergo; jeg kryper ikke akkurat ut av skjul utelukkende for å poste to tråder som "omtaler BBB negativt" for å få deg/dere til å reagere. Jeg tror heller ikke folk flest (altså ikke-BRH`ere) her inne føler seg særlig brydd over mine to tråder og "vinklinger", så hvorfor følte du deg så truffet, Martin_?
Men det er vel den samme paranoide tankegangen du benytter når du leser aviser hvor Ultras er involvert?
Til slutt legger jeg merke til at 3 av 4 som har svart i denne tråden er BRH-medlemmer godt begravd i en skyttergrav. Jeg tør påstå at deres meninger neppe er representative for hvordan folk flest i Norge oppfatter denne saken.
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
Opprinnelig postet av Martin_
Er det ikke litt for ille at en moderator med fullt overlegg og vilje provoserer og slenger stadig ut ensporede fremstillinger for å få folk med seg? Du drar alle over en kam, akkurat som resten av den store ansamlingen kjøtthuer på dette forumet her. Og selv om Rey brøt inn med noen sakligheter og beviser at det fortsatt går ann å diskutere vanlig med folk her inne, slenger du opp en ny tråd om akkurat det samme temaet.
Det er vel mer denne holdningen til dine meddebattanter som er klanderverdig.
At dere i BRH ønsker å blusse, ha tostangs etc er ikke det store problemet, men den manglende respekten dere viser så fort dere føler dere forfulgt, nedargumentert etc. At noen kan være så totalt blottet for folkeskikk finner jeg bekymringsverdig, men på den annen side, hva annet hadde jeg egentlig forventet meg? Er pokker ikke sikker...
---------------------------
Rød/Hvit til jeg dør
Uansvarlig forumbruker, uten rettigheter og blottet for ansvar...
"kom aldri med noen forutsigelser, spesielt ikke om fremtiden" - S. Goldwyn
De har nok ingen jobb å dra hjem til å for si det sånn ...
Skal stoppe der ellers blir Hajduk_babe sinna på meg
...personlig har jeg kjemperespekt for hva disse gruppene klarer og få til på en stadion, både med tanke på sang, det visuelle og den genuine støtten til laget...herlig å se på. Og BBB er blant de beste verden..
Utviklingen med hærverk før kamp og påfølgende hærverk etter kamp på både bygninger, biler og personer har ingen verdens ting med Ultras kultur og gjøre..dette er hooliganisme og er etter min mening forkastelig og har ingenting med hverken genuin fotball innterresse eller god tribunekultur og gjøre...det er totalt ødeleggende for fotballen og er ene og alene skylden for de til tider diktatoriske og paranoide sikkerhetsforbeholdene som vi ser blir tatt på det som karaktiriseres som "høy risiko kamper" i vår egen lille tippeliga...
Av 400-500 BBB i Bergen, var det mellom 40-50 personer som laget kvalme på turen til, før kamp, under kamp og etter kamp...dessverre finnes disse i såpass store grupperinger...og det er trist at de klarer å skape såpass overskrifter at oppegående mennesker på dette forumet tror at det er DETTE BBB og andre grupperinger i realiteten står for..medieblindheten er påfallende og kunnskapen fraværende.
---------------------------
FCK
FFK
brigaderodhvit.com
95min med ekte kjærlighet.
Opprinnelig postet av rollz
...personlig har jeg kjemperespekt for hva disse gruppene klarer og få til på en stadion, både med tanke på sang, det visuelle og den genuine støtten til laget...herlig å se på. Og BBB er blant de beste verden..
Kjemperespekt for hva? For at de står og synger ustanselig, og ikke lar seg affisere på noen som helst måte av om laget får straffe, mål , eller frispark imot? De går ut og skryter av at de synger ustanselig i 90 minutter, monotont (lalalalalala) med ei tromme som dunker takten, og overdøver de 70 personene som synger. Best i verden? Det er i beste fall sin egen verden de er best i? Ikke vet jeg, men latterlig er det når de til tider blir overdøvet (bortsett fra tromma si da) av BrannBB på en dårlig dag. Ingen på Brann stadion ble imponert iallefall, rent bortsett fra de 70 som sang lalalalalal da selvsagt.
Opprinnelig postet av rollz
Av 400-500 BBB i Bergen, var det mellom 40-50 personer som laget kvalme på turen til, før kamp, under kamp og etter kamp...dessverre finnes disse i såpass store grupperinger...og det er trist at de klarer å skape såpass overskrifter at oppegående mennesker på dette forumet tror at det er DETTE BBB og andre grupperinger i realiteten står for..medieblindheten er påfallende og kunnskapen fraværende.
Faktum er at det er de nevnte 40-50 personene som lager kvalme og bråk som ER BadBlueBoys. Det er de som er kjernen i organisasjonen og "leaders of the pack". En gjeng supportere som er stolt av 90 minutters uavbrutt sang, blåser i hva som skjer på banen, bare de klarer å synge i 90 minutter. Hva er de opptatt av? Hvor mye betyr egentlig klubben? Er det supportermiljøet og tilhørigheten til dette som er viktigst, eller er det kjærligheten til laget?
---------------------------
Rød.... hvit... og patriot!
Kjemperespekt for hva? For at de står og synger ustanselig, og ikke lar seg affisere på noen som helst måte av om laget får straffe, mål , eller frispark imot?
Ja!! Problemet er?
De går ut og skryter av at de synger ustanselig i 90 minutter, monotont (lalalalalala) med ei tromme som dunker takten, og overdøver de 70 personene som synger.
Og den store forskjellen mellom dette og f.eks plankehaugen er?? Hovedforskjellen må vel være at 500 FFK fans aldri hadde reist fra Fr.stad til Zagreb for å støtte FFK, og ikke vær så tullete å si at dette ikke har noe med kjærlighet til laget å gjøre. I Fr.stad står man vel 1200-1500 stk på PH feltet, og tromma overdøver til tider de 40 som synger..Jeg vet ikke om jeg hadde uttalt meg så veldig hvis dette var realiteten på min "egen" stadion.
Ikke vet jeg, men latterlig er det når de til tider blir overdøvet (bortsett fra tromma si da) av BrannBB på en dårlig dag. Ingen på Brann stadion ble imponert iallefall, rent bortsett fra de 70 som sang lalalalalal da selvsagt.
10.000 fra bergen vs 400 fra Zagreb! Må da være jævlig flaut for BrannBB at vi som så på TV og var der under kampen i heletatt fikk med oss at BBB sang...
Faktum er at det er de nevnte 40-50 personene som lager kvalme og bråk som ER BadBlueBoys. Det er de som er kjernen i organisasjonen og "leaders of the pack".
Dette aner jeg ikke hvor du tar fra og regner med at ikke er faktabasert, så det diskuter jeg ikke. Men det har sikkert stått på VG.no.
En gjeng supportere som er stolt av 90 minutters uavbrutt sang, blåser i hva som skjer på banen, bare de klarer å synge i 90 minutter. Hva er de opptatt av? Hvor mye betyr egentlig klubben? Er det supportermiljøet og tilhørigheten til dette som er viktigst, eller er det kjærligheten til laget?
Unnskyld at jeg spørr, men hva faen betyr det for FFK under kamp at du står å gisper etter luft og river deg i håret når Bjørkøy treffer stolpen. Roper dommerjævel så høyt du kan når Kvisvik ikke får frispark eller pisser på deg når det ser ut som vi får en overgang...laget gir da blanke i dine spontanreaksjoner...synginga hører de hele tiden!!
---------------------------
FCK
FFK
brigaderodhvit.com
95min med ekte kjærlighet.
Opprinnelig postet av Holters
Rey stengte den forrige tråden på bakgrunn av et fåtall brukeres manglende evne til å forholde seg saklig i en diskusjonstråd - ikke på bakgrunn av innholdet i startinnlegget. Jeg deltok ikke engang i den diskusjonen. Den forrige tråden postet jeg siden det har vært mye fokus rundt BBB og deres kamp i Bergen her på forumet i det siste. I går rundt midnatt sprakk nyheten om at det hadde oppstått bråk.
Du deltok ikke i diskusjonen fordi du så det som unødvendig. Du hadde allerede opprettet tråden, og med din autoritet som moderator regner jeg med du tok som en selvfølge at folk ville hive seg på? Denne store ansamlingen forumsadister som har blitt beryktet over hele Norge for sine idiotiske meninger og mangel på innsikt lar ikke en slik sjanse gå fra seg.
Opprinnelig postet av Holters
I dag leser jeg noe jeg synes er helt sykt; den norske stat skal betale hjemreise for noen bråkmakere på norske skattebetaleres regning. Hadde det vært opp til meg, så skulle de blitt flydd til en arbeidsleir på Bjørneøya eller Finnmarksvidda, hvor de kunne ha arbeidet med et eller annet frem til de hadde råd til å betale for sin egen hjemreise (samt selvsagt reisen til arbeidsleiren). Jeg skriver til og med i åpningsinnlegget at det har ikke kommet ut informasjon om BBB har blitt provosert eller ei, altså jeg tar et forbehold der.
Det er det ingen vits for meg å forsvare, selve prinsippet at Staten skal betale regningen er selvsagt feil. Personlig mener jeg det er mentalitet å dra til et land uten penger for å følge laget ditt, men det står for min regning.
Opprinnelig postet av Holters
For øvrig har ikke disse innleggene noen verdens ting med BRH å gjøre. Den paranoide tankegangen kan du bare legge av deg, gjerne sammen med den samme tankegangen om at jeg "poster tråder for å få folk med meg". Jeg har ikke det samme behovet som dere til det, jeg står ene og alene for mine meninger og trenger ingen gruppe bak meg for å stå opp for den.
Er det da tilfeldig at du lager fem tråder ang. BBB og bluss, da vi både har argumentert for BBB og for bluss på dette forumet i lang tid? Når i tillegg du vet at flere av BRHs medlemmer var på Brann stadion for å oppleve den fantastiske stemningen de klarer å lage. Du har utelukkende postet disse fem trådene kun for at du vet at de på forumet her vil henge seg på som i de andre hundre diskusjonene. Du har selv som jeg nevner kritisert meg for akkurat det du driver med nå. Hvordan skal det tolkes da? Utenom at du gjør dette for å provosere?
Opprinnelig postet av Holters
I tillegg bør du vel ha fått med deg at jeg poster en haug innlegg her inne med bakgrunn i andre mediers nyhetsoppslag, ergo; jeg kryper ikke akkurat ut av skjul utelukkende for å poste to tråder som "omtaler BBB negativt" for å få deg/dere til å reagere. Jeg tror heller ikke folk flest (altså ikke-BRH`ere) her inne føler seg særlig brydd over mine to tråder og "vinklinger", så hvorfor følte du deg så truffet, Martin_?
De føler seg ikke brydd, og det visste du godt når du postet trådene. Ergo, du postet dem kun for at du visste at du ville få dem med deg og kunne fyre oppunder dine vinklinger.
Opprinnelig postet av Holters
Til slutt legger jeg merke til at 3 av 4 som har svart i denne tråden er BRH-medlemmer godt begravd i en skyttergrav. Jeg tør påstå at deres meninger neppe er representative for hvordan folk flest i Norge oppfatter denne saken.
Akkurat som når Ulf Berg lyver om at 99, % av Plankehaugens medlemmer støtter han i alt han finner på. Nei, Ulf de gjør ikke det. Men vi tør hvertfall stå opp for det, istedet for å ty til maktdemonstrering. Skulle gjerne skrevet mer, men timen min begynner om drøye ti minutter.
---------------------------
Den unge generasjonen...
http://www.brigaderodhvit.com
Er så enig med Djpete og Holters. Hva gjør det å hoppe, fyre opp bluss, tromme,drite i regler etc så tøft? Hvorfor er det mer supporterkultur enn feks den engelske modellen, med sangen og det å følge med på kampen som det viktigste.
Dere i BRH/Rød Hvit Elite, tør jo ikke å stå for det dere er engang. Meninger skal dere ha, men det å ikke sladde ansiktene deres, og stå for det dere er, det tør dere ikke. Å skylde på at dere da kan bli trakasert blir bare for dumt. Kan igjen bruke Ultras Vålerenga som et eksempel, de står for det de er, både gjennom handling og væremåte. Vil jeg selv oppnå noe, så står jeg jaggu for det også. Vil kalle meg selv en FFK Ultras, som synger i 90 min i hver kamp, selv om jeg ikke hopper mest. Er også veldig imot tromme. Klanen med flere, synger at tromme er harry, og ja det er det. Sangen bør være viktigst og i fokus, og ikke tromming og blussing.
Er så lei Martin, Liraren, Bønna med flere av " den nye generasjonen " , som selv etter bråket i Bergen, skal på liv og død forsvare BBB, Hammarby med flere og deres pøblete adferd. BBB dummet seg ut, og det må dere kunne erkjenne også. " Vanlige" supportere som støtter sitt lag lager ikke:
- Kvalme på ferje, og på flyplassen. Var ikke kun en eller to som gjorde dette
- Stjeler ikke klær og gir f...i alt og alle
- Slår ikke ned uskyldige mennesker ( var faktisk BBB som startet dette)
- Drikker ikke midt i en paviljong og driter i norsk lov
Dette gjør BBB fordi de vet at de er fryktet rundt omkring i Europa, og at de vet at politiet ikke uten videre griper inn. Norske supportere kunne bare drømme om å oppføre seg slik uten å bli arrestert. Hvordan man enn ser på det, så er historien til BBB lite å være stolt av, selv om dere som ser opp til Klokan som deres store helt, tror noe annet...
Så " den nye generasjonen " slutt å forsvar alt disse " elementene " gjør. Må være flaut at " forbildene " deres takker ja til å sove i arresten, og blir tvangssendt ut av landet, da de reiser uten penger, og blir nektet fergeadgang. Men de hadde vel kanskje regnet med å få stjålet mere mens de var her, slik at de fikk råd til fly hjem.
---------------------------
Støtter FFK i medgang og i motgang!
Opprinnelig postet av Lars 29
Er så enig med Djpete og Holters. Hva gjør det å hoppe, fyre opp bluss, tromme,drite i regler etc så tøft? Hvorfor er det mer supporterkultur enn feks den engelske modellen, med sangen og det å følge med på kampen som det viktigste.
Er da ingen som mener det er mer supporterkultur? Men det finnes to forskjellige varianter, hvorfor er det ikke plass til begge blant Plankehaugen?
Hadde ikke dette vært `hatet` i Plankehaugen ville aldri BRH ha oppstått, hadde plankehaugen ville tatt til seg noe annet å ikke tenkt A4 så hadde ikke dette vært et problem.
Det styret i plankehaugen svarer med er å begynne å utestenge en person pga at han "kjefa litt", ærlig talt..Da har de satt lavmåls standaren sin at de ikke er inntresert i å være åpne for at man skal synge, hoppe osv i 90 min, men at man nærmest skal la folk på tribunen stå å surmule over en misbrukt sjanse..
Opprinnelig postet av Lars 29
Dere i BRH/Rød Hvit Elite, tør jo ikke å stå for det dere er engang. Meninger skal dere ha, men det å ikke sladde ansiktene deres, og stå for det dere er, det tør dere ikke. Å skylde på at dere da kan bli trakasert blir bare for dumt. Kan igjen bruke Ultras Vålerenga som et eksempel, de står for det de er, både gjennom handling og væremåte. Vil jeg selv oppnå noe, så står jeg jaggu for det også. Vil kalle meg selv en FFK Ultras, som synger i 90 min i hver kamp, selv om jeg ikke hopper mest. Er også veldig imot tromme. Klanen med flere, synger at tromme er harry, og ja det er det. Sangen bør være viktigst og i fokus, og ikke tromming og blussing.
Hva er det vi ikke tørr å stå for?Samler vi oss ikke hver kamp?Står vi ikke samla på et sted på stadion der folk kan komme å snakke med oss om dem vil?Skjønner ikke hva du tenker på her.
OG IGJEN, hadde ikke fredrikstad blad og demokraten blåst denne saken sammen med Plankehaugen om i skyene, ville ikke dette vært noe problem.
Og Ærlig talt, jeg driter da vel i at klanen synger at tromme er harry?Har man som mål om å se opp til kulturen til klansskallene som henger på bohemen så sikter man ikke høyt om å lage liv på stadion.
Når det gjelder bilde i avisa, må du da for fanden skjønne at dett ikke hadde vært problem om det ikke hadde vært så mye fordommer mot det?hvor lang tenker du egentlig..
Opprinnelig postet av Lars 29
Er så lei Martin, Liraren, Bønna med flere av " den nye generasjonen " , som selv etter bråket i Bergen, skal på liv og død forsvare BBB, Hammarby med flere og deres pøblete adferd. BBB dummet seg ut, og det må dere kunne erkjenne også. " Vanlige" supportere som støtter sitt lag lager ikke:
- Kvalme på ferje, og på flyplassen. Var ikke kun en eller to som gjorde dette
- Stjeler ikke klær og gir f...i alt og alle
- Slår ikke ned uskyldige mennesker ( var faktisk BBB som startet dette)
- Drikker ikke midt i en paviljong og driter i norsk lov
Dette gjør BBB fordi de vet at de er fryktet rundt omkring i Europa, og at de vet at politiet ikke uten videre griper inn. Norske supportere kunne bare drømme om å oppføre seg slik uten å bli arrestert. Hvordan man enn ser på det, så er historien til BBB lite å være stolt av, selv om dere som ser opp til Klokan som deres store helt, tror noe annet...
Så " den nye generasjonen " slutt å forsvar alt disse " elementene " gjør. Må være flaut at " forbildene " deres takker ja til å sove i arresten, og blir tvangssendt ut av landet, da de reiser uten penger, og blir nektet fergeadgang. Men de hadde vel kanskje regnet med å få stjålet mere mens de var her, slik at de fikk råd til fly hjem.
Rett og slett svada, Hva 40 mennesker gjør ut av 4-500 stk, har da vel for pokker ikke noe å gjøre med alle der? Hva med alle klansskallene som skal være hooligans?At 10 tullinger ut av 500 er idioter, betyr ikke at resten er det.
---------------------------
Vi har toppspillere, og unnskyld om jeg er arrogant, vi har en topptrener- Jose Mourinho
Opprinnelig postet av keiko99
Bra lars.. støtter deg i dette
Hvorfor klarer du ALDRI å si mer enn 1-2 setninger pr inlegg, er du redd for å utrykke deg om noe eller klarer du ikke å begrunne dine egene meninger? Begynn å forklar det bedre, kanskje du en gang blir tatt serriøst...
---------------------------
Vi har toppspillere, og unnskyld om jeg er arrogant, vi har en topptrener- Jose Mourinho
jeg driter i hvem som tar meg seriøst eller ikke.. jeg sier det jeg mener.. ferdig med den saken
tar jeg ikke feil er det vel bilder som dette lars sikter til
---------------------------
Opprinnelig postet av A9$h
Rett og slett svada, Hva 40 mennesker gjør ut av 4-500 stk, har da vel for pokker ikke noe å gjøre med alle der? Hva med alle klansskallene som skal være hooligans?At 10 tullinger ut av 500 er idioter, betyr ikke at resten er det.
nå vil jeg påstå at 10% faktisk er ganske mye jeg da
A9SH..Er da ingen som mener det er mer supporterkultur? Men det finnes to forskjellige varianter, hvorfor er det ikke plass til begge blant Plankehaugen?
Hadde ikke dette vært `hatet` i Plankehaugen ville aldri BRH ha oppstått, hadde plankehaugen ville tatt til seg noe annet å ikke tenkt A4 så hadde ikke dette vært et problem.
Svar Lars 29: Hyggelig å se at du blir provosert, var det jeg regnet med når du har den oppfatningen av supporterkultur som du har. Tror vel uansett hva PH hadde gjort, så hadde dette ikke vært bra nok for deg/dere. Men hvis du bruker litt av hjernekapasiteten din, hva er den store forskjellen mellom mange i medlemmer i PH og deg/dere. Mye av det går på at dere ønsker mere hopping, blussing, og det å gi mere f...i lover og regler. Dere har sett andre gjøre det, og dere synes det er litt tøft. Har jeg ikke rett?
A9SH:Det styret i plankehaugen svarer med er å begynne å utestenge en person pga at han "kjefa litt", ærlig talt..Da har de satt lavmåls standaren sin at de ikke er inntresert i å være åpne for at man skal synge, hoppe osv i 90 min, men at man nærmest skal la folk på tribunen stå å surmule over en misbrukt sjanse..
Svar Lars 29: Kjære deg. Utestengt fordi han" kjefta litt ". Regner med at du sikter til deres store helt Zoran. Bare så det er sagt så har det vært flere episoder hvor han har opptrådt " lite heldig "og fått advarsler tidligere fra styret. Var jo en årlig sommerhappening at Zoran meldte seg ut av PH. Jeg var selv til stede på gamle stadion, da vår gamle forsangrer klikket for ingenting, og var på vei til å fly på en av sine egne ( litt kroatisk engasjement ), som faktisk var Keiko. Jeg var da en av de som gikk imellom. Tror vel folk flest i PH vil lage liv, men de vil også i motsetning til deg/ dere, se på kampen mens de synger. Og da juble for mål etc. Motiver da heller sidemannen til å synge mer.
A9SH:Hva er det vi ikke tørr å stå for?Samler vi oss ikke hver kamp?Står vi ikke samla på et sted på stadion der folk kan komme å snakke med oss om dem vil?Skjønner ikke hva du tenker på her.
Svar Lars 29: Jo dere samler dere, men samtidig har jeg flere ganger på borteturer/ bilder etc sett medlemmer av dere som kun viser øynene, og dekker til munn og nese, , som på en måte ikke tør å stå for den de er. Hadde jeg vært medlem av BRH så hadde jeg også turt å stått fram i avisa med fullt bilde. Dere kunne unngått hele intervjuet, men det gjorde dere ikke..Var viktig å fyre opp det blusset, enda dere visste at det ville bli bråk, og at det ikke er lov. Synes dere fra dag en har opptrådt lite voksent og lite samarbeidsvillige. Selvfølgelig så kan ikke PH gå med på blussing da dette ennå i Norge ikke er lov. Skyld ikke bare på PH og Ulf Berg.
A9SH: OG IGJEN, hadde ikke fredrikstad blad og demokraten blåst denne saken sammen med Plankehaugen om i skyene, ville ikke dette vært noe problem.
Svar: Du/dere har alltid noe/noen å skylde på. Dere gjør aldri feil. Minner meg om mormoren min.
A9SH: Og Ærlig talt, jeg driter da vel i at klanen synger at tromme er harry?Har man som mål om å se opp til kulturen til klansskallene som henger på bohemen så sikter man ikke høyt om å lage liv på stadion.
Svar Lars 29: Til orientering så er disse " klansskallene " som du kaller de Norges beste supportergruppe, og de som lager mest liv på hjemmebane. Best er faktisk ikke LSK og deres " trommesoloer ". Bohemen er vel også Norges beste supporterkneipe, og har en supporterkultur i veggene der, som vi i Fredrikstad faktisk kan misunne de. .
A9SH:Når det gjelder bilde i avisa, må du da for fanden skjønne at dett ikke hadde vært problem om det ikke hadde vært så mye fordommer mot det?hvor lang tenker du egentlig..
Svar Lars 29: Dere kunne gjort dette veldig enkelt for dere selv. Når dere ikke " hadde baller " nok til å stå frem med fullt bilde, så kunne man unngått hele intervjuet. Sagt at dere ikke ønsket noe intervju. Det eneste dere skapte med det presseoppslaget, er fordommer mot dere, og at dere gjorde det enda vanskeligere for dere selv. Hva er egentlig fordommer? Dersom jeg hadde startet opp en gruppe jeg var stolt av og som jeg representerte, så hadde jeg gitt f... i hva andre måtte mene..men det klarer tydligvis ikke dere..Hva da med politikere, blitzere, prester etc..masse fordommer mot de..men allikevel så må de stå for det valget de har gjort.
---------------------------
Støtter FFK i medgang og i motgang!
Opprinnelig postet av JipJap
Opprinnelig postet av A9$h
Rett og slett svada, Hva 40 mennesker gjør ut av 4-500 stk, har da vel for pokker ikke noe å gjøre med alle der? Hva med alle klansskallene som skal være hooligans?At 10 tullinger ut av 500 er idioter, betyr ikke at resten er det.
nå vil jeg påstå at 10% faktisk er ganske mye jeg da
Folketallet 1.10.2007 var 4 721 600 ifølge Kvartalsvise befolkningsendringer. Dersom 10% av alle nordmenn var brutale drapsmenn, så ville det ha tilsvart 472 160 personer. Da hadde jeg vært redd for norske turister på tur.
Problemet er jo nettopp at BBB ikke (så vidt jeg vet, dersom de har det, så forandrer det saken) har tatt et oppgjør med de som er bråkmakere. Selv om ikke absolutt alle i BBB er bråkmakere, så hjelper det lite dersom BBB støtter under det bråkmakerne gjør. De viser ikke avstand og avsky overfor denne typen aktiviteter; den som tier samtykker! Og da må man også forvente å bli forbundet med slike ting, altså få et dårlig rykte.
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
A9SH: Rett og slett svada, Hva 40 mennesker gjør ut av 4-500 stk, har da vel for pokker ikke noe å gjøre med alle der? Hva med alle klansskallene som skal være hooligans?At 10 tullinger ut av 500 er idioter, betyr ikke at resten er det.
Svar Lars 29: Fikk ikke med denne istad, men du får denne nå. At du/dere igjen forsvarer handlinger som bryter mot norsk lov er for meg skremmende. At du/dere ikke har fått med dere at BBB faktisk er en av de supportergrupperingene i Europa med dårligst historie å se tilbake på, er også skremmende. Og da tenker jeg på knivstikking, drap, slåssing, tyveri etc. Skjønner at dere synes dette miløet er tøft, tenk det å få blusse på kamp, midt inne i mengden.HURRA!. Synes også 40 av 500, er friskt for å si det mildt.
Ikke sammenlign Ultrasbussen som endel av dere reiste med til Bergen og hooliganisme i klanen. Hooligans er ikke velkomne i klanen, derfor har de en egen gruppe. Ultras grupperinger er det flere av i klanen, men de aller fleste av disse reiser til kamper for å drikke, treffe kamerater og se kamp. Ytterst sjelden nå at disse kommer i bråk. Grupperinger som samles på fotballbaner etc, er hooliganer fra Brann, Start, Vif, Ham Kam etc..men har ingenting med supporterklubben å gjøre
---------------------------
Støtter FFK i medgang og i motgang!
Opprinnelig postet av danan
Nå er det vel snakk om 31 av de 3-400 kroatene som var på kampen. Så at BBB er "bråkmakere" av den grunn blir vel litt feil å si.
Ti prosent av de tilreisende BBB-supporterene ble buret inne. Det er en høy andel. Og det er vel grunn til å tro at ikke ALLE de resterene 90 prosent var mors beste barn de heller?
Ser nå at flyselskapet som skal sende disse 39 supporterene hjem krever 1 politvakt per supporter - da blir det dyrt ja...
Heretter burde man kreve bevis for hvordan bortesupporterene har tenkt å komme seg til og fra landet.
Opprinnelig postet av dalen
Heretter burde man kreve bevis for hvordan bortesupporterene har tenkt å komme seg til og fra landet.
Hvordan skal det skje i praksis, mener du?
---------------------------
Pear Pimples for Hairy Fishnuts!
Opprinnelig postet av denialsander
Opprinnelig postet av dalen
Heretter burde man kreve bevis for hvordan bortesupporterene har tenkt å komme seg til og fra landet.Hvordan skal det skje i praksis, mener du?
At man ved innsjekking viser frem at man har planer om å returnere også. Ingen vits å la folk reise til Norge for at vi skal betale godt over 300 000 for å sende dem hjem igjen (og det var bare for 39 stykker). Det er jo en del av strategien til enkelte supportergrupperinger. Siden dette ikke er første gangen burde man heller nekte dem inngang hvis ikke de har som mål å komme hjem for egen regning.
Det som har vært tilfelle for en del er jo at de ikke har penger verken til overnatting, tur hjem, eller til generelt å klare seg i Norge. De gambler på at vi ordner noe for dem når de kommer....
http://www.bt.no/lokalt/bergen/article450934.ece
(se på slutten av intervjuet)
Ellers kommer det frem at de 39 som var i varetekt har oppført seg bra.
Her er link til innslag om hvordan de spekulerer i å bli utvist kontra det å betale returen selv.
http://www.bt.no/lokalt/bergen/article450113.ece
---------------------------
The colour of her eyes
Were the colour of insanity
Opprinnelig postet av Lars 29
Hvorfor er det mer supporterkultur enn feks den engelske modellen, med sangen og det å følge med på kampen som det viktigste.
Dere i BRH/Rød Hvit Elite, tør jo ikke å stå for det dere er engang. Meninger skal dere ha, men det å ikke sladde ansiktene deres, og stå for det dere er, det tør dere ikke. Å skylde på at dere da kan bli trakasert blir bare for dumt. Kan igjen bruke Ultras Vålerenga som et eksempel, de står for det de er, både gjennom handling og væremåte. Vil jeg selv oppnå noe, så står jeg jaggu for det også. Vil kalle meg selv en FFK Ultras, som synger i 90 min i hver kamp, selv om jeg ikke hopper mest. Er også veldig imot tromme. Klanen med flere, synger at tromme er harry, og ja det er det. Sangen bør være viktigst og i fokus, og ikke tromming og blussing.
Er så lei Martin, Liraren, Bønna med flere av " den nye generasjonen " , som selv etter bråket i Bergen, skal på liv og død forsvare BBB, Hammarby med flere og deres pøblete adferd. BBB dummet seg ut, og det må dere kunne erkjenne også. " Vanlige" supportere som støtter sitt lag lager ikke:
- Kvalme på ferje, og på flyplassen. Var ikke kun en eller to som gjorde dette
- Stjeler ikke klær og gir f...i alt og alle
- Slår ikke ned uskyldige mennesker ( var faktisk BBB som startet dette)
- Drikker ikke midt i en paviljong og driter i norsk lov
Dette gjør BBB fordi de vet at de er fryktet rundt omkring i Europa, og at de vet at politiet ikke uten videre griper inn. Norske supportere kunne bare drømme om å oppføre seg slik uten å bli arrestert. Hvordan man enn ser på det, så er historien til BBB lite å være stolt av, selv om dere som ser opp til Klokan som deres store helt, tror noe annet...
Jeg ser at du Lars 29 er Leeds og ønsker den engelske modellen og sikert Leeds modellen spesielt? Tror ikke det helt rimer om du synes at vold er noe tøys. Leeds sammen med Millwall, Chelsea og Cardiff har vel utmerket seg mer enn BBB de siste 30 årene. Den engelske modellen er vel ikke å foretrekke om du ikke ønsker vold. Det engelske landslaget har vært plaget med et haleheng noen tiår de også.
Samme hvilken modell man sikter til av de store supporter, (ikke casuals) er det en rekke med voldlige insidenser.
Jeg mener da at det er et problem med fotball supportere generelt, ikke ultras alene.
Du trekker fram drikking i en paviljong i Bergen, det er vel ikke bedre med 77 busser som stopper på vekta, og med mye åpenlys drikking der barn er tilstede på samme busser og samme tur. Plankehaugen sjohei! Jeg blir flau når jeg hører fra noen drita fulle folk "Røøøød og hviteee, er de besteeeeee- Heia, heia FredddddddrikstaaaAAAAAAAAAaaaaa! Vi må feie for egen dør først!
Jeg synes denne debatten har blitt pinlig gutter, og synes at Holters burde ha visst at dette ville bli utfallet på den tråden du startet.
Nå må det være en stopper for all drittkasting fra begge sider, det gjelder Djpete, Keiko, Holters, Bønna, Liraren, Lars 29, Bob Page og hele gjengen pluss meg selv og Rune Haugen også. Den utviklingen dere / vi alle er med på her inne er destruktivt for supportermiljøet rundt FFK.
Det blir ikke noe gjensynsglede med slike tullete tråder.
Hva som skal til for å stoppe denne negative spirlalen vet jeg ikke, men er det opp til hver og en å ta seg selv i nakken!
Jeg skal iallefall ikke synge sangen,"........står vi en for alle, alle for en." Det blir bare hykleri.
Skal klubben gå forran drittslenging på dette nettet eller ikke? Det er opp til Deg! (og meg)
---------------------------
Du ser det ikke, før du tror det!!
---HOLYGANS-----
www.holygans.com
Dette er feil kategori Holters.
Den skal ikke ligge på Plankehaugen men på fotball generelt eller åpent forum.
---------------------------
Du ser det ikke, før du tror det!!
---HOLYGANS-----
www.holygans.com
Opprinnelig postet av Jonek
Jeg synes denne debatten har blitt pinlig gutter, og synes at Holters burde ha visst at dette ville bli utfallet på den tråden du startet.
Nå må det være en stopper for all drittkasting fra begge sider, det gjelder Djpete, Keiko, Holters, Bønna, Liraren, Lars 29, Bob Page og hele gjengen pluss meg selv og Rune Haugen også. Den utviklingen dere / vi alle er med på her inne er destruktivt for supportermiljøet rundt FFK.
Det blir ikke noe gjensynsglede med slike tullete tråder.
Hva som skal til for å stoppe denne negative spirlalen vet jeg ikke, men er det opp til hver og en å ta seg selv i nakken!
Jeg skal iallefall ikke synge sangen,"........står vi en for alle, alle for en." Det blir bare hykleri.
Skal klubben gå forran drittslenging på dette nettet eller ikke? Det er opp til Deg! (og meg)
Der kom det! Det eneste fornuftige innlegget som har vært verdt å lese i Ultraskrangelen de siste ukene, cred til Jonek.
---------------------------
The masses are never intelligent, and they are never wise. They are myopic and fickle. Always. When given power, they destroy everything..
Ser Leeds United blir trukket inn i debatten Jonek, og siden Leeds er det laget i England jeg heier på, så må jeg vel svare på det. Engelsk fotball generelt hadde et stort hooligans problem spesielt i 70 - tidlig 80 årene årene. Og Leeds hadde en beryktet gjeng spesielt på 70 tallet. Men det hadde også de fleste andre storlagene. Det var mye arbeidsløshet og sosiale problemer i England.
Men etter Heysel tragedien, så har England tatt tak i problemet, selv om de sosiale problemene fortsatt er der. Hooligans slipper ikke inn på engelske kamper, da politiet vet hvem de er. Idag er det ikke bråk rundt engelske kamper lenger, gjerdene er fjernet, supporterne er adskilt, og forholdet mellom de fleste supportergrupperingene har bedret seg kraftig. Selv Millwall, Birmingham og West Ham, har idag et mye mindre hooligan problem enn tidligere..
Men de har som Vif, Brann, Hammarby etc casualsgrupper som møtes utenfor bykjernen for å gjøre opp. Italia, Holland, Tyskland, Nederland, Balkan etc, har ikke tatt tak i dette problemet. Det er jo der kjernen ligger. Hva som skjer idag? Det er ikke bråk rundt kamper, og stemningen er fantastisk på de arenane jeg har vært på. Så å sammenligne BBB og Leeds i 2007 blir vel litt søkt? De to Leeds supporterne som ble knivstukket og drept i Istanbul i 2001, var faktisk totalt uskyldige, de ble angrepet på en bar av tyrkiske casuals. Det er dokumentert.
Når det gjelder det engelske landslagets bortekamper, så har de hatt grupperinger/casuals som ikke slipper inn på engelske kamper, som ofte reiser i dress med fly, for å ikke vekke oppsikt, da de i andre land ikke har oversikt hvem disse er, hvor de da får mulighet til å møte andre lands casuals. Men også dette er idag et ganske lite problem i forhold til tidligere. Er ihvertfall 20 - 30 land i verden nå som har et mye større casuals problem.
Vil vel også si at drikking på en buss er bedre enn å drikke åpenlyst midt i en by, da det ikke til nå har vært alkoholforbud på busser, som det er det i en paviljong midt i en by, men er enig med deg at det gir et dårlig signal overfor barn generelt det å drikke, man kunne løst dette når PH er på tur, ved å ha noen alkoholfrie busser, og at disse og de andre bussene da hadde stoppet på forskjellige steder. Men alkohol og fotball vil nok alltid henge sammen, om enn i forhåpenligvis litt mindre former enn det enkelte FFK supportere anser som normalt. Det å få med seg kampen og å støtte laget sangmessig er jo det viktigste for de fleste.
Har i disse trådene faktisk prøvd å være saklig. Grunnen til at Martin, Liraren, Bønna, A9SH etc blir trukket fram, er jo alle deres fanatiske tråder, hvor man hyller BBB, Hammarby, og andre grupperinger. Hvor det er foreligger mange fakta feil,og mangeful argumentasjon. Disse som kaller seg den nye generasjonen. De vil ikke rette seg etter PH direktiver og da også klubbens og NFF,s direktiver, vedrørende blussing. De tør ikke å stå for hvem de er i bildeform, man kunne bare unngått hele intervjuet i F- B, de kaller også PH og andre FFK supportere for tanter, indianere, etc etc. Starter man en ny gruppering bør man ha litt selvinnsikt, og kanskje opptre litt mer ydmykt og gå litt mere stille i dørene.
En ting til jeg aldri har forstått, jeg var på samme buss som Martin og noen i BRH på vei til Stockholm. Først slang dere masse dritt til andre som ikke sang like mye som dere på vei dit ( trodde faktisk det viktigste var å støtte laget på kampen ). Deretter så lager dere et helvete her inne på forumet fordi Heidi og noen andre bruker noen dusker. Hva med da isteden for å klage i ettertid, gå ned til disse der og da, og si til dem at dette ikke passer seg..Igjen, det er lett å klage her inne, men å gjøre noe tiltak eller bidra på en mer positiv måte viser seg å være veldig vanskelig for dere.
Må være flaut for den nye gerasjonen at Dinamo, " heltene deres" og " helten Zorans lag" , har supportere som må eskorteres ut av landet, da ingen vil ha noe med de å gjøre. Tenk 39 politifolk for å eskortere hjem 39 , unnskyld uttrykket " pakk " for oss skattebetaleres regning. Nå er det vel endel av BRH medlemmer som slipper unna det å betale til fellesskapet, da de ennå ikke jobber, men går på skole, men allikevel. Men det er vel politiet, politikere, NFF sin skyld. Alt er vel andre sin skyld, eller har jeg feil?
Ha en fin dag videre
---------------------------
Støtter FFK i medgang og i motgang!
Er bare en ting å si om denne saken: BBB kommer alltid til å bli sett på som bråkmakere, så lenge de ikke får ryddet i egne rekker. Kan jo ikke gang på gang skylde på at det bare er en "hard kjerne" som står for bråket!
PS!
De som hevder det var 400 BBB på kamp i Bergen må ta skammelig feil. Hvis man ser på videoklippene fra kampen (på tv2.no), kan det jo umulig være snakk om mer enn 150-200. Er jo bare til å telle litt røfflig. Hvis bortimot 50 av disse lager kvalme, så sier jo det sitt om denne gjengen synes jeg.
---------------------------
Fredrikstad for bøge, og bøge for Fredrikstad
Pleide det ikke være et system i regi av UEFA som medlemsforbundene kunne benytte seg av for å identifisere voldsdømte hooligans og dermed ved hjelp av politiet indre innreise?
Har dette helt forsvunnet? Det blir ganske tåpelig at norske supportere blir fulgt med argusøyne og hard straffet av klubbene for småting, mens bråkebøtter med et rulleblad uten videre slippes rett inn i landet og rett inn på stadion.
Men dette følger kanskje mønsteret i norsk utlendingsforvaltning, ref. kamerat Krekar.
---------------------------
"Bjørkøy blander perfekt saft og lager aldri bråk i innbytterboksen"
- Knut T. Eggen skryter av sin nye forsterkning
Opprinnelig postet av Lars 29
Ser Leeds United blir trukket inn i debatten Jonek, og siden Leeds er det laget i England jeg heier på, så må jeg vel svare på det. Engelsk fotball generelt hadde et stort hooligans problem spesielt i 70 - tidlig 80 årene årene. Og Leeds hadde en beryktet gjeng spesielt på 70 tallet. Men det hadde også de fleste andre storlagene. Det var mye arbeidsløshet og sosiale problemer i England.
Tror ikke at alt er solskinn på og rundt Elland Road de siste årene, og 80-tallet vet jeg mye om.
Leeds er den klubben med flest arresterte fans i England hvert eneste år, så problemet er ikke borte. Det er stort sett nor bråk rundt alle kampene de spiller, men det er bare en digresjon. Den engelske eller den koratiske-modellen er ikke fri for tribunevold og hooligans oppgjør, hverken på klubblag eller på landslag.
Jeg foretrekker ikke vold, men sangstemning. Derfor bør vi kunne ta det beste ut av de ulike modellene og gjøre det til vårt, istedefor å kaste dritt på hverandre her på trådene til Holters.
Det vil bare føre til en dårlig dynamikk i blant oss FFK fans. Her er sakens kjerne!
---------------------------
Du ser det ikke, før du tror det!!
---HOLYGANS-----
www.holygans.com
---------------------------
Frihet for Ultras
Mot den moderne fotball
Fuck NFF
Leve engasjementet!
---------------------------
Opprinnelig postet av vedkasse, Stig Inges stesønn
Hva er det som er så jævlig spesielt med dette? Asylsøkere og slikt som kommer til Norge blir også sendt tilbake på statens regning. Trodde du de betalte det selv kanskje?
Fint du tok deg tid til å stikke innom.
---------------------------
"Bjørkøy blander perfekt saft og lager aldri bråk i innbytterboksen"
- Knut T. Eggen skryter av sin nye forsterkning
Opprinnelig postet av keiko99
Asylsøkere kommer hit av helt andre grunner en BBB supportere`
Nei. De er alle her for å stjele og sloss...
---------------------------
Frihet for Ultras
Mot den moderne fotball
Fuck NFF
Leve engasjementet!
---------------------------
Opprinnelig postet av Lars 29
(...) Har i disse trådene faktisk prøvd å være saklig. (...)
Hvis det virkelig har vært din primære intensjon, så har du definitivt fortsatt en meget lang vei å gå.
Undertegnede håper dog at du én dag vil lykkes med dette.
Ønsker deg forøvrig en fortreffelig aften, Lars 29.
---------------------------
"If you think competence costs - try incompetence..."
- Johan Staël von Holstein
Cechuje nas pojęcie, którego wy nie znacie
Dzisiaj wrogu, wczoraj bracie
Wierność
Wisła Kraków, moja miłość na wieki
Jonek
Tror ikke at alt er solskinn på og rundt Elland Road de siste årene, og 80-tallet vet jeg mye om.
Leeds er den klubben med flest arresterte fans i England hvert eneste år, så problemet er ikke borte. Det er stort sett nor bråk rundt alle kampene de spiller, men det er bare en digresjon. Den engelske eller den koratiske-modellen er ikke fri for tribunevold og hooligans oppgjør, hverken på klubblag eller på landslag.
Jeg foretrekker ikke vold, men sangstemning. Derfor bør vi kunne ta det beste ut av de ulike modellene og gjøre det til vårt, istedefor å kaste dritt på hverandre her på trådene til Holters.
Det vil bare føre til en dårlig dynamikk i blant oss FFK fans. Her er sakens kjerne!
Lars 29
Jeg kjenner også til det meste rundt Leeds, og du må ikke fortelle meg at det ikke er minimalt med bråk omkring i England nå, sammenlignet med land som Italia, Tyskland, Balkan, Nederland, etc.etc. Det er som jeg skrev aldri bråk inne på arenaer i England mer, og gjerdene som var der på 70 - 80 tallet er borte. Engelske lag har faktisk tatt tak i dette. Nye stadioner, og mye overvåking har kommet til. Dette har ennå ikke skjedd i mange andre land.
Men som jeg også skrev så har de fleste lag, også Leeds, Liverpool, Man U, Chelsea etc, casualsgrupperinger som møtes på steder hvor de ønsker å sloss. Det er det jo i Norge også, Men det er ikke et problem i og rundt Elland Road, eller direkte knyttet til Leeds sine bortekamper. Men forsvarer da heller ikke slike handlinger. Har ihvertfall aldri på mine turer i Leeds og andre steder i England opplevd ubehagligheter til nå.
Men gjør meg en tjeneste, sammenlign ikke BBB og fansen til Leeds, det blir bare for dumt.
Jeg synes at PH etterhvert har blitt en stor og bra supportergruppe, og jeg ønsker mer enn noe annet at alt rundt fotballkamper skal foregå på en fredelig måte.Vi bør sangmessig støtte FFK på en best mulig måte, og at vi bør fremstå på en måte som kan gjøre både fansen, laget og byen stolte. Dessverre så har ikke alle i og rundt FFK i det siste funnet seg i de retningslinjene som PH, klubben og NFF har satt, da blussing og annet er tøffere. Men jeg også var vel imot det meste når jeg var et umodent barn
---------------------------
Støtter FFK i medgang og i motgang!
Radoslaw. For å få bedre selvinnsikt, så ta deg en kveld fri og les igjennom mye av det du og den nye generasjonen har skrevet. Morsom lesning. Makan til ansvarsfraskrivelse, og annet skal man lete lenge etter. Men dere får fortsette å heie på kremen av supporterkultur. BBB
---------------------------
Støtter FFK i medgang og i motgang!
Opprinnelig postet av Lars 29
For å få bedre selvinnsikt, så ta deg en kveld fri og les igjennom mye av det du og den nye generasjonen har skrevet. Morsom lesning.
Her kommer gullkornene som perler på en snor ser jeg.
Takk Lars 29 for at du beriker dette forumet med dine kvalitetsinnlegg.
---------------------------
Aristo Boys
Frihet For Ultras
Opprinnelig postet av FFK Forever
(...)
Det er særdeles mange "diagnoser" som har slått ut i full blomst den siste tiden.
---------------------------
"If you think competence costs - try incompetence..."
- Johan Staël von Holstein
Cechuje nas pojęcie, którego wy nie znacie
Dzisiaj wrogu, wczoraj bracie
Wierność
Wisła Kraków, moja miłość na wieki
Opprinnelig postet av Radoslaw
Opprinnelig postet av Lars 29
(...) Har i disse trådene faktisk prøvd å være saklig. (...)Hvis det virkelig har vært din primære intensjon, så har du definitivt fortsatt en meget lang vei å gå.
Undertegnede håper dog at du én dag vil lykkes med dette.
Ønsker deg forøvrig en fortreffelig aften, Lars 29.
Synes Lars 29 sine innlegg i denne tråden er velbegrunnede og fornuftige, stort sett. Tråden dreide seg i utgangspunktet om noe HEEELT annet som vanlig..
500 laken kostet det å få dem( BBB) ut av landet. Skulle gjerne sett at jeg fikk den samme sum som de kostet pr.person i julegratiale fra kassa til Jens & co. Håper det vil bli tatt høyde for at slikt ikke skjer igjen.
---------------------------
Faen.... Ham-Kam spiller i tippeligaen igjen.............
Opprinnelig postet av Radoslaw
Opprinnelig postet av Lars 29
(...) Har i disse trådene faktisk prøvd å være saklig. (...)Hvis det virkelig har vært din primære intensjon, så har du definitivt fortsatt en meget lang vei å gå.
Undertegnede håper dog at du én dag vil lykkes med dette.
Ønsker deg forøvrig en fortreffelig aften, Lars 29.
Da kan jo du vise oss hvor han har vært kjempeusaklig da, O store
---------------------------
døm som sier at andre er domme, døm er domme døm!
Under de rådende omstendigheter vil det være særdeles uheldig for undertegnede å kommentere dette ytterligere.
---------------------------
"If you think competence costs - try incompetence..."
- Johan Staël von Holstein
Cechuje nas pojęcie, którego wy nie znacie
Dzisiaj wrogu, wczoraj bracie
Wierność
Wisła Kraków, moja miłość na wieki
Har ett forslag, dem kunne blitt lempa på planet til en lastebil, også kunne dem bare bli dumpa på Svinesund. Samt at væpna politi hadde stått å passa på att dem ikke kom tilbake over grensa.
Opprinnelig postet av bjorn
Vet ikke helt om jeg syns synd på dem eller ikke.
De har nok ingen jobb å dra hjem til å for si det sånn ...
Skal stoppe der ellers blir Hajduk_babe sinna på meg
Arrghhh!! Gjett om ja! 
Sendte melding med noen av gutta som ble holdt igjen her. Og noe av det de faktisk var bekymret for var jo nettopp det å rekke jobben igjen.
Ellers så kan jeg si til dere som klager på drikking offentlig: Det var nesten ikke mulighet for å drikke på en pub for noen som var der! Man ble nemlig kastet vekk FØR man hadde tatt et steg innenfor døren! Er dette riktig? OG! Hvis mange her er så utrolig mye bedre, så er det jo rart at kroatene sliter hele sommeren med å skrape opp møkkfulle nordmenn av gatene for å hjelpe dem opp på hotellet pga feriefylle deres.
Har opplevd det noen ganger ja!
Mange hadde billetter hjem på båten (kan ikke si alle el noe siden jeg ikke vet) Men kapteinen nektet de å være med grunnnet råd fra politiet. Og når det er onkel politi som gir ut de type råd, så må de faktisk også sende folk hjem igjen.
---------------------------
Hajduk Split!!! ;)
Arrghhh!! Gjett om ja!
Sendte melding med noen av gutta som ble holdt igjen her. Og noe av det de faktisk var bekymret for var jo nettopp det å rekke jobben igjen.
Ellers så kan jeg si til dere som klager på drikking offentlig: Det var nesten ikke mulighet for å drikke på en pub for noen som var der! Man ble nemlig kastet vekk FØR man hadde tatt et steg innenfor døren! Er dette riktig? OG! Hvis mange her er så utrolig mye bedre, så er det jo rart at kroatene sliter hele sommeren med å skrape opp møkkfulle nordmenn av gatene for å hjelpe dem opp på hotellet pga feriefylle deres.
Har opplevd det noen ganger ja!
Mange hadde billetter hjem på båten (kan ikke si alle el noe siden jeg ikke vet) Men kapteinen nektet de å være med grunnnet råd fra politiet. Og når det er onkel politi som gir ut de type råd, så må de faktisk også sende folk hjem igjen.
Lars 29
Du/dere kan vel ikke bortforklare og skylde på andre for dette også. Politiet har ihvertfall ikke skyld i dette. Kapteinen nektet vel fordi det hadde vært bråk på båten tidligere, og at han anså disse passasjerene som en fare for andre passasjerer.
---------------------------
Støtter FFK i medgang og i motgang!
Lars 29
Jeg kjenner også til det meste rundt Leeds, og du må ikke fortelle meg at det ikke er minimalt med bråk omkring i England nå, sammenlignet med land som Italia, Tyskland, Balkan, Nederland, etc.etc. Det er som jeg skrev aldri bråk inne på arenaer i England mer, og gjerdene som var der på 70 - 80 tallet er borte. Engelske lag har faktisk tatt tak i dette. Nye stadioner, og mye overvåking har kommet til. Dette har ennå ikke skjedd i mange andre land.
Men som jeg også skrev så har de fleste lag, også Leeds, Liverpool, Man U, Chelsea etc, casualsgrupperinger som møtes på steder hvor de ønsker å sloss. Det er det jo i Norge også, Men det er ikke et problem i og rundt Elland Road, eller direkte knyttet til Leeds sine bortekamper. Men forsvarer da heller ikke slike handlinger. Har ihvertfall aldri på mine turer i Leeds og andre steder i England opplevd ubehagligheter til nå.
Men gjør meg en tjeneste, sammenlign ikke BBB og fansen til Leeds, det blir bare for dumt.
Svar:
Leeds
På 80-tallet var jeg med på noen "kamper" for Leeds United, og kjener til via kontakter og media at det er Leeds som har de største hooligans følget i England de siste årene også.
Service crew har vært på plass uten for ER mot Millwall og flere andre steder denne sesongen. Tallenes klare tale viser at Leeds utestengte over 270 hooligans i fjor. et tilsvarende antall året før. Det er mest i England. Inne på stadion mot Ipswish i siste kamp ble banen stormet og Ipswish fansen oppsøkt inne på banen, men forhindret av ett massivt politi oppbud.
Det i direkte tilknytning til Leeds kamper dette skjer, ikke blind vold i en tilfeldig by eller et sted i England. Leeds utestenger de som blir arrestert i direkte tilknytning til kampene, ikke noe annet.
Fremdeles er Yorshire politiet det mektigste firmaet i Yorkshire. Det er klart at man har gort en god jobb i England og Leeds gjør det kanskje best av alle. Heldigvis! Disse detaljer kan vi diskutere opp og ned, men er egentlig litt off topic
Problemene i Tyskland er ikke større enn i England, når ble det kravaller inne på en tysk stadion? og skjer det ofte? Nei. Det skjer ute i gatene der også. Mye er likt i de store fotball landene.
Norge derimot har ingen egentlige problemer med dette, de små tyttebær gjengene her til lands kan ikke sammeliknes med de landene du trekker frem. De kan i mindre grad sammenlikne mellom Leeds (Sevice Crew) og BBB.
Gjerdene ble tatt bort pga Hillsboug tragedien, og brannen i Bradford, ikke pga hooligansproblemet er borte.
Du vet nok mest av oss om dette, så derfor avrunder jeg debatten rundt Leeds united og deres hooligans.
Rundt FFK
Jeg synes at det er viktig å følge de lovene som gjelder i Norge, ikke bare NFF sine. Da gjelder det drikking på offentlig sted osgå. Det er ikke lov til å drikke alkohol på en buss og på vekta. Men noen regler skal følges og andre ikke, men vi velger de som passer meg best.
PH turene er ikke lukkede selskap for folk over 18 år. Personlig så bryr jeg meg ikke om dette, men leser at noen er så klare på enkelte lovbrudd, men andre lovbrudd er det ikke så viktig å følge.
Ser ikke det store problemet med en bluss på vekta, og heller ikke en røyk eller at noen tar seg en flaske øl heller på vekta. Det et ikke mitt bord. Jeg snakker ikke om å drikke inne på tribunen og heller ikke om bluss inne på tribunen.
Mitt bord er å synge mest mulig for FFK! 
---------------------------
Du ser det ikke, før du tror det!!
---HOLYGANS-----
www.holygans.com
Jonek
På 80-tallet var jeg med på noen "kamper" for Leeds United, og kjener til via kontakter og media at det er Leeds som har de største hooligans følget i England de siste årene også.
Service crew har vært på plass uten for ER mot Millwall og flere andre steder denne sesongen. Tallenes klare tale viser at Leeds utestengte over 270 hooligans i fjor. et tilsvarende antall året før. Det er mest i England. Inne på stadion mot Ipswish i siste kamp ble banen stormet og Ipswish fansen oppsøkt inne på banen, men forhindret av ett massivt politi oppbud.
Det i direkte tilknytning til Leeds kamper dette skjer, ikke blind vold i en tilfeldig by eller et sted i England. Leeds utestenger de som blir arrestert i direkte tilknytning til kampene, ikke noe annet.
Fremdeles er Yorshire politiet det mektigste firmaet i Yorkshire. Det er klart at man har gort en god jobb i England og Leeds gjør det kanskje best av alle. Heldigvis! Disse detaljer kan vi diskutere opp og ned, men er egentlig litt off topic
Problemene i Tyskland er ikke større enn i England, når ble det kravaller inne på en tysk stadion? og skjer det ofte? Nei. Det skjer ute i gatene der også. Mye er likt i de store fotball landene.
Norge derimot har ingen egentlige problemer med dette, de små tyttebær gjengene her til lands kan ikke sammeliknes med de landene du trekker frem. De kan i mindre grad sammenlikne mellom Leeds (Sevice Crew) og BBB.
Gjerdene ble tatt bort pga Hillsboug tragedien, og brannen i Bradford, ikke pga hooligansproblemet er borte.
Du vet nok mest av oss om dette, så derfor avrunder jeg debatten rundt Leeds united og deres hooligans.
Rundt FFK
Jeg synes at det er viktig å følge de lovene som gjelder i Norge, ikke bare NFF sine. Da gjelder det drikking på offentlig sted osgå. Det er ikke lov til å drikke alkohol på en buss og på vekta. Men noen regler skal følges og andre ikke, men vi velger de som passer meg best.
PH turene er ikke lukkede selskap for folk over 18 år. Personlig så bryr jeg meg ikke om dette, men leser at noen er så klare på enkelte lovbrudd, men andre lovbrudd er det ikke så viktig å følge.
Ser ikke det store problemet med en bluss på vekta, og heller ikke en røyk eller at noen tar seg en flaske øl heller på vekta. Det et ikke mitt bord. Jeg snakker ikke om å drikke inne på tribunen og heller ikke om bluss inne på tribunen.
Mitt bord er å synge mest mulig for FFK!
Lars 29:
Jonek, Hvis du tenker på da supportere stormet banen når Leeds rykket ned til league one, og samtidig hadde mistet mange poeng pga økonomisk rot,, så var det ikke hooligans som stormet banen. Dette var supportere som ville vise sin missnøye mot Ken Bates og styret i Leeds United. Klubben var dengang enda mer på randen av stupet enn den er idag. Dette var ingen voldelig demonstrasjon, og ingen ble heller slått eller skadet. De sto på banen og sang og viste sin frustrasjon før de gikk tilbake til tribunen, kampen ble også ferdigspilt. Tenk deg hvis FFK hadde vært i semifinale i CL i 2001, man hadde hatt en styreformann som hadde lånt milioner av pund, slik at klubben går konkurs, at klubben mister alle spillerne sine, samt rykker ned i 3 divisjon i 2007..tror vel også vi hadde vist vår missnøye.
Jeg forsvarer ingenting vedrørende hooliganisme.men hva du enn sier så har mange andre land et mye større hooligans problem idag enn England.Det kan dokumenteres. Tyskland har pr idag et større hooligans problem enn England, spesielt gjelder dette klubber i gamle DDR, hvor stadionfasilitetene er dårlige,hvor det er ingen spesiell overvåkning, samt at supportere ikke blir adskilt til og fra baner/bysentrum etc..De har ennå ikke tatt et oppgjør med hooliganisme, Det gjelder også da land som Kroatsia, Balkan generelt, Italia, Nederland etc og mange land i Sør - Amerika..Synes også utviklingen i Sverige er litt skremmende, hvor fotball har beveget seg litt fra en familiebegivenhet til mer et oppgjør mellom ulike supportergrupperinger.Hatet mellom AIK og Hammarby, er feks mye sterkere og farligere enn " hatet mellom VIF - LSK, VIF - Brann...
Selv om Leeds nå er i league one, så har de ennå en av de større supportergrupperingene i England. Og hvis du forhold sammenligne Leeds med Milwall,Birminham, West Ham etc, så blir det er dårlig sammenligninsgrunnlag, da Leeds er 20 ganger så store som feks Millwall. Og det veldig sjelden bråk i og rundt Elland Road, Leeds by, eller andre steder, som gjelder fra organiserte supportere
Men igjen, så er jeg imot all form for hooliganisme, og Leeds har hooliganer, som andre lag i England, som kun er ute etter bråk, men disse slipper ikke inn hverken på hjemme eller bortekamper, men møter heller andre lags supportere andre steder.
Når det gjelder FFK så tror jeg både du og vil det beste for klubben, og å støtte laget på en best mulig måte
---------------------------
Støtter FFK i medgang og i motgang!
Lars 29:
Jonek, Hvis du tenker på da supportere stormet banen når Leeds rykket ned til league one, og samtidig hadde mistet mange poeng pga økonomisk rot,, så var det ikke hooligans som stormet banen. Dette var supportere som ville vise sin missnøye mot Ken Bates og styret i Leeds United. Klubben var dengang enda mer på randen av stupet enn den er idag. Dette var ingen voldelig demonstrasjon, og ingen ble heller slått eller skadet. De sto på banen og sang og viste sin frustrasjon før de gikk tilbake til tribunen, kampen ble også ferdigspilt. Tenk deg hvis FFK hadde vært i semifinale i CL i 2001, man hadde hatt en styreformann som hadde lånt milioner av pund, slik at klubben går konkurs, at klubben mister alle spillerne sine, samt rykker ned i 3 divisjon i 2007..tror vel også vi hadde vist vår missnøye.
Svar:
Politiet stoppet fansen forran motstadnerne, ikke forran onkel Ken. Du skriver at det ikke var Casuals eller hooligans, og der er kjernen i England. Det er fler enn de typiske casuals som kan tenke seg en slåsskamp.
Lars 29
Jeg forsvarer ingenting vedrørende hooliganisme.men hva du enn sier så har mange andre land et mye større hooligans problem idag enn England.Det kan dokumenteres. Tyskland har pr idag et større hooligans problem enn England, spesielt gjelder dette klubber i gamle DDR, hvor stadionfasilitetene er dårlige,hvor det er ingen spesiell overvåkning, samt at supportere ikke blir adskilt til og fra baner/bysentrum etc..De har ennå ikke tatt et oppgjør med hooliganisme, Det gjelder også da land som Kroatsia, Balkan generelt, Italia, Nederland etc og mange land i Sør - Amerika..Synes også utviklingen i Sverige er litt skremmende, hvor fotball har beveget seg litt fra en familiebegivenhet til mer et oppgjør mellom ulike supportergrupperinger.Hatet mellom AIK og Hammarby, er feks mye sterkere og farligere enn " hatet mellom VIF - LSK, VIF - Brann...
Svar
Har fulgt med på AIK siden 1981, og ser at bråk og hat har fulgt Black Army og AIK hele veien. Ikke noe nytt og ikke noe verre nå enn på feks 80-tallet. Var i Norköping og Göteborg ved noen annledninger. Ikke pene greier. Utviklingen har ikke blitt verre i AIK, men media og internett gjør at du får lese mer om det.
Lars 29
Selv om Leeds nå er i league one, så har de ennå en av de større supportergrupperingene i England. Og hvis du forhold sammenligne Leeds med Milwall,Birminham, West Ham etc, så blir det er dårlig sammenligninsgrunnlag, da Leeds er 20 ganger så store som feks Millwall. Og det veldig sjelden bråk i og rundt Elland Road, Leeds by, eller andre steder, som gjelder fra organiserte supportere
Svar
West Ham med ICF og Under Five er betydelige på hooligan fronten, og har omtrent samme tilskuertall som Leeds i år. Vi hadde mindre i CL enn i League One. Vi kan derfor sammenlikne oss med de andre større klubbene som Chelsea, Tottenham og Arsenal på det området.
Lars 29
Men igjen, så er jeg imot all form for hooliganisme, og Leeds har hooliganer, som andre lag i England, som kun er ute etter bråk, men disse slipper ikke inn hverken på hjemme eller bortekamper, men møter heller andre lags supportere andre steder.
Når det gjelder FFK så tror jeg både du og vil det beste for klubben, og å støtte laget på en best mulig måte
Svar
Der er vi enige om at vi felles må gjøre noe i og rundt supportermiljøet, og det blir for lett å skylde på feks BRH og andre små grupper. Vi må alle ta oss selv i nakken, slutte å kaste sand på hverandre og begynne å få skuta inn på en positiv kurs igjen. Da med SANG og TRIBUNESTEMNING som hoved fokus, ikke trangsynthet og fordommer i alle retninger.
---------------------------
Du ser det ikke, før du tror det!!
---HOLYGANS-----
www.holygans.com
Tråden er "off topic" og kan diskutere Leeds og alt annet snadder under de trådene det gjelder dem.
Jeg betaler skatten min med glede!
God tur hjem BBB
---------------------------
Du ser det ikke, før du tror det!!
---HOLYGANS-----
www.holygans.com
Nr. 1 Her skjer det en del stygge ting, med hopping på hoder o.l Flere blir dratt unna tilsynelatende bevisstløse.
Nr. 2 Forskjellige bilder, noen ikke godt å si hva som skjer. Andre er mer stygge saker.
Nr. 3 Tøff bruk av bluss.
Nr. 4 Generell Hooligans oppførsel
Nr. 5 Her forteller det som skal være en av lederne i BBB om hvordan de kaster bluss på "vanlige" tilskuere fordi de ikke kunne nå til motstanderens supportergruppe. Og så avslutter han med å si at det var en flott "dag op jobben" eller noe i den dur.
Nr. 6 Gatekamp.
Nr. 7 ikke godt å si hva som skjer. Men det skal være et anrep på politiet.
Et lite utvalg, etter et kort søk.
Opprinnelig postet av Markus
merkelig at hylekoret ikke har hengt seg på denne og sagt at det bare er misforståelser eller noe.... At de egentlig ikke ville skade noen.....
De har nok prioritert langt viktigere oppgaver.
Til topic;
Undertegnede ønsker forøvrig alle i BBB en fredlig reise hjem til sine respektive jobb og familier.
---------------------------
"If you think competence costs - try incompetence..."
- Johan Staël von Holstein
Cechuje nas pojęcie, którego wy nie znacie
Dzisiaj wrogu, wczoraj bracie
Wierność
Wisła Kraków, moja miłość na wieki
Bra at du postet denne jambo. Så får endel av de som ennå ikke hvet hva dette dreier seg om, se realiteten. Har også sett disse filmene tidligere, og må vel si at det er ganske godt gjort at den " nye generasjonen " kan støtte en slik supportergruppering. Men det er vel en unnskyldning for disse handlingene også, feks at politiet var dumme, fotballforbundet var dumme eller at andre var dumme.
Tror vel ikke at flesteparten av de som kom hit har en jobb å gå til Radoslaw, det ville overraske meg stort. Er vel få arbeidsgivere som godtar at arbeidstakere blir borte i såpass mange dager ( hvis disse reiser rundt på de fleste bortekamper, stjeler, lager kvalme og blir arrestert ) De rakk vel ikke kampen igår engang.
Er vel nå også endel i BRH som sliter med hva de skal svare etter jambos innlegg, hmm..hva slags unnskyldning kan vi finne på nå? Kanskje at alle er imot oss, eller at PH folk er dumme, tanter indianere etc. Grunnen er ihvertfall ikke at de har så veldig mye annet viktig å gjøre, da de er veldig på hugget med andre innlegg. Men ja det nærmer seg vel tentamen.
Ja til trommesoloer, blussing på tribunen, hopping, knyttet neve i logoen, og tildekkede ansikt, gjerne intervju i avisa med sladd foran øynene også . Det er jo kjempetøft
Ha en fin dag allesammen....hehe.
---------------------------
Støtter FFK i medgang og i motgang!
Vil presisere at jeg synes Ultras er en god ting. Mye bedre med 100 ultras enn 1.500 nynnende supportere. MEN, jeg støtter ikke den kulturen som enkelte bedriver innad i det de kaller Ultras. Det er desverre slik at mange utenforstående blander sammen Ultras og hooligans, og det er desverre også noen som kaller seg Ultras som også blander sammen disse rollene. Er også tilhenger av bluss brukt under kontrollerte former, slik som den ene filmen hvor de satte av en hel tribunedel til blussing. Vel og merke dersom denne tribunedelen likevel stod tom. Det ville vært for dumt å tømme en tribune for å blusse, DET er mange tapte penger det.
så jeg har ikke et så svart/hvitt syn som det det ser ut til at Lars 29 tror jeg har....
Opprinnelig postet av Lars 29
Bra at du postet denne jambo. Så får endel av de som ennå ikke hvet hva dette dreier seg om, se realiteten. Har også sett disse filmene tidligere, og må vel si at det er ganske godt gjort at den " nye generasjonen " kan støtte en slik supportergruppering. Men det er vel en unnskyldning for disse handlingene også, feks at politiet var dumme, fotballforbundet var dumme eller at andre var dumme.
Tror vel ikke at flesteparten av de som kom hit har en jobb å gå til Radoslaw, det ville overraske meg stort. Er vel få arbeidsgivere som godtar at arbeidstakere blir borte i såpass mange dager ( hvis disse reiser rundt på de fleste bortekamper, stjeler, lager kvalme og blir arrestert ) De rakk vel ikke kampen igår engang
Unnskyldningen for disse videoene kan kanskje være at her er det opptak fra rett før krigen! Dere har vel fått med dere såpass? Her kjemper man mot serbere, noe så godt som hele balkan har måtte gjøre. Så ikke bland sakene her! Og hvis dere ser etter i videoen mot røde stjerne så tar faktisk fotball spilleren (den store legenden) Z. Boban et stort standpunkt, han blir rasende på serbisk politi som står å slår en BBB så han snur, løper og sparker politiet i ansiktet.
De var også på kampen igår, og de har jobb!
---------------------------
Hajduk Split!!! ;)
Opprinnelig postet av Lars 29
Bra at du postet denne jambo. Så får endel av de som ennå ikke hvet hva dette dreier seg om, se realiteten. Har også sett disse filmene tidligere, og må vel si at det er ganske godt gjort at den " nye generasjonen " kan støtte en slik supportergruppering. Men det er vel en unnskyldning for disse handlingene også, feks at politiet var dumme, fotballforbundet var dumme eller at andre var dumme.
Tror vel ikke at flesteparten av de som kom hit har en jobb å gå til Radoslaw, det ville overraske meg stort. Er vel få arbeidsgivere som godtar at arbeidstakere blir borte i såpass mange dager ( hvis disse reiser rundt på de fleste bortekamper, stjeler, lager kvalme og blir arrestert ) De rakk vel ikke kampen igår engang.
Er vel nå også endel i BRH som sliter med hva de skal svare etter jambos innlegg, hmm..hva slags unnskyldning kan vi finne på nå? Kanskje at alle er imot oss, eller at PH folk er dumme, tanter indianere etc. Grunnen er ihvertfall ikke at de har så veldig mye annet viktig å gjøre, da de er veldig på hugget med andre innlegg. Men ja det nærmer seg vel tentamen.
Ja til trommesoloer, blussing på tribunen, hopping, knyttet neve i logoen, og tildekkede ansikt, gjerne intervju i avisa med sladd foran øynene også . Det er jo kjempetøft
Tja, selfølgelig skjer sånne ting fra tid til annen. Det er tross alt mye følelser involvert.
Jambo linker til en del klipp (spesielt det første) fra kamper under spesielle omstendigheter.det er tull å sette opp kamp mellom Partizan Beograd og Dinamo Zagreb, og det var faktisk Grobari som angrep BBB der,bare så det er sagt.
Uansett liten sjanse for at noe sånnt skjer i Norge, så jeg skjønner ikke helt poenget med hele oppstyret. Det er fullt mulig å ta det beste fra Ultras og ikke være så jælig redd for alt "nytt".
Det er få her som sier noe om de gode ting Ultras gruppene gjør, eller rettere sagt det er få her som vet om det. Det gjennomføres hele tiden humanitæraksjoner der gutter gir ,det lille de har, for å hjelpe noen som har det verre. Enten det er å samle inn penger for å hjelpe en gutt og hans foreldre bygge hus fodi de ikke har et sted å bo, eller kjøpe klær til et barnehjem, samle penger til barnesykehus, osv..osv..Det finnes utallige eksempler på dette, ikke bare bra BBB men fra mange andre *Ultrasgrupperinger.Noe sier meg at du Lars ikke hadde gjort det samme.Du kan sitte her på den høye hesten din å rette pekefinger mot den og den, men saken er at du aldri kommer til å forstå noe uansett.
Og ja Lars de fleste har faktisk jobb, de tjener kanskje ikke all verdens, men jobb har de og arbeidsgiveren lar de gledelig følge laget sitt, men dette er nok en annen ting du heller aldri kommer til å forstå..
---------------------------
Respekterer ingen med mer enn 2 foruminnlegg om dagen!
Opprinnelig postet av Lars 29
Tror vel ikke at flesteparten av de som kom hit har en jobb å gå til Radoslaw, det ville overraske meg stort. Er vel få arbeidsgivere som godtar at arbeidstakere blir borte i såpass mange dager.
Har du en ordentlig arbeidgiver, er det ikke noe problem å få seg fri i perioder for å følge en hobby, konkurrere i sport eller spille konserter. At du skriver at du ikke "tror" at det går an betyr egentlg ikke annet en at du er enten er fordomsfull eller har endel mentale begrensinger. Velg selv.
Du klarte faktisk å ødelegge den fornuftige diskusjonen Jambo la opp til. Flott!
---------------------------
"Bjørkøy blander perfekt saft og lager aldri bråk i innbytterboksen"
- Knut T. Eggen skryter av sin nye forsterkning
Opprinnelig postet av jambo
Her er en annen samling videoer av BBB. Og til alle dere som nå vil komme til å hevde at jeg er på bærtur og bare har plukket ut de verste videoene og at ikke ALLE i BBB er med på dette og støtter det. Så er det faktisk slik at dette underbygger hvorfor BBB har fått et dårlig rykte på seg, og det helt tydelig ikke gjør nok for å få bukt med problemer. Og for å være helt ærlig så var det rimelig enkelt å finne disse. Måtte ikke lete lenge for å si det sånn...
Nr. 1 Her skjer det en del stygge ting, med hopping på hoder o.l Flere blir dratt unna tilsynelatende bevisstløse.
Nr. 2 Forskjellige bilder, noen ikke godt å si hva som skjer. Andre er mer stygge saker.
Nr. 3 Tøff bruk av bluss.
Nr. 4 Generell Hooligans oppførsel
Nr. 5 Her forteller det som skal være en av lederne i BBB om hvordan de kaster bluss på "vanlige" tilskuere fordi de ikke kunne nå til motstanderens supportergruppe. Og så avslutter han med å si at det var en flott "dag op jobben" eller noe i den dur.
Nr. 6 Gatekamp.
Nr. 7 ikke godt å si hva som skjer. Men det skal være et anrep på politiet.
Et lite utvalg, etter et kort søk.
Det første synlige motstanden mot serberne var i kampen mellom Dinamo Zagreb og Røde Stjerne. Det var et oppgjør mot en undertrykkende overmakt. Det er vel ingen her inne som støtter undertrykkende regimer?
BBB er i forbindelsen med frigjøringskrigen på Balkan annsett som helter i Kroatia. Kroatia hadde ingen hær, men takket være BBB, Torcida og Armada fikk Kroatia en hær på rekord kort tid. Unge gutter og menn som elsker sitt land.
Så kampene mot Serbiske lag ble ansett som nummeret inntil krig. Hadde Norge spilt landskamp mot Tyskland i 1944, vill det nok vært en mulighet til en markering av et ønske om norsk frigjøring.
PS: FFK spilte cupfinale i 1940, og det sies at nasjonalsangen ble sunget av FFK fansen (Ultras). All ære til FFK s første ultras gruppe! Tror et bluss hadde blitt tent om de hadde hatt tilgang til det.
---------------------------
Du ser det ikke, før du tror det!!
---HOLYGANS-----
www.holygans.com
Endelig noen som gjør leksen sin her ja!
Og ja, det er riktig at disse "grusomme" gruppene fra Kroatia hjelper til! Min egen bror har også fått STOR hjelp av Torcida. Han har alltid vært Hajduk fan, samme som min far og etter han hadde en bil ulykke i april som gjorde han lam fra livet og ned fikk familien støtte derfra.
Jeg skjønner faktisk ikke problemet til folk som må hyle opp på hver ting gutta gjør! Synes du det er ekstremt? Javel.. Hvem bryr seg? Jeg synes faktisk at de som tar i et tak for laget sitt uten ku-bjeller og nynning er skikkelige supportere!
---------------------------
Hajduk Split!!! ;)
Hvordan forsvarer man at en person står frem "stolt som en hane" og forteller at de kaster brennende bluss, som holder flere hunder grader, mot vanlige tilskuere fordi det var for langt bort til den andre supportergrupperingen? Og jeg sier ikke at det ville vært ok å kaste det mot dem heller, om de mot formodning skulle klart å kaste så langt.
Akkurat det viser nok desverre at det er noe feil med holdningen, og når ledelsen støtter slikt, da kan man desverre heller ikke bli sjokkert når de havner i media gang på gang pga vold, tribunebråk, tyveri osv. osv.
Bad Blue Boys var eksemplariske så politisjefen i Bergen.
Jeg startet denne tråden "Bad Blue boys var eksemplariske sa politisjefen i Bergen" på Plankehaugen kategorien, men Moderator valgte å sende den i papirkurven.
Synes den ikke var noe mindre passende enn de Holter har lagt inn om BBB på Plankehaug kategorien. Dette er kritikkverdig. Kopierte det jeg skrev og la det inn her. Blir nok kastet ut igjen, og for å klusse til nettet. Det kan jeg leve med.
Jeg skrev:
Når kaoset med kategorier et total, grunnet Holters selv, kan jeg legge inn en om BBB med ny vinkling på Plankehaug kategorien. Om den ikke blir kastet i papirkurven?
De som ble satt i arrest ble nektet adgang til fergen pga noen, ikke alle av dem hadde gjort noe som med passasjerene ikke likte.
Det var begrunnelsen for at de ikke kom med fegen, altså ikke pga enormt mye opptøyer og bråk i Bergen by.
Hadde de fått dratt, hadde de ikke oppholdt seg på norsk jord og ingen arrestasjone vært nødvendig. De ble arrestert pga at de oppholdt seg i Norge uten økonomiske grunnlag, ikke pga kriminalitet i den forstand.
Politisjefen fortalte på TV2 og i BT webTV at de som var blitt holdt i arrest hadde oppført seg eksmplarisk, og han la til at "rett skal være rett". Dette måtte han si om BBB. Han lyver nok.
En interessant kommentar til det temaet som blir diskutert nå.
Det som er interresant er om BBB er blitt en rød klut i noens øyne? Og alt man ser er bluss, bluss og bluss, eller julenisser, julenisser og julenisser?
Kan noen sette igang en tråd der vi kan komme med konstruktive, konkrete og fordomsfrie argumenter og forslag til bedring av supportermiljøet rundt FFK?
---------------------------
Du ser det ikke, før du tror det!!
---HOLYGANS-----
www.holygans.com
Og du har aldri tenkt tanken på at media overdriver og vrir fakta rundt til en løgn??
At de kaster bluss mot Torcida blir jeg forbanna over, men bare fordi jeg støtter dem og ikke BBB til vanlig. Vi gjør faktisk like ting mot hverandre..
Og ALLE som går på en kamp som blir spilt mellom nettopp Hajduk og Dinamo vet hva de går til. Tro meg.. de som sto i mellom BBB og Torcida fikk ikke akkurat et sjokk. Det sitter ikke akkurat barne familier der slik som her i landet..
UANSETT hva noen her sier om Torcida og BBB er de helter!! 
---------------------------
Hajduk Split!!! ;)
---------------------------
Jørn Moum, "forumsadist"
FFK, The Pride of Norway!
KLE DEG I LAGETS FARGER PÅ STADION!
Jeg var der, 12. november 2006, kl.13.15. Ullevaal stadion.
Opprinnelig postet av fredrikstadpatriot
At noen kan kalle disse for helter skremmer meg! Hiver bluss på andre supportere??? Helt??? fy f... at det går an!
Vel, det sier jo litt om enkelte her...
---------------------------
Du tællær ente alene...
---
– Det går ikke å score med en sånn "edderkopp" i mål. Han hadde ben og armer overalt.
Rune Lange om Rami Shaaban til F-B etter FFK-VIF 26/5 -07
---
FFK - Østfolds stolthet
Opprinnelig postet av fredrikstadpatriot
At noen kan kalle disse for helter skremmer meg! Hiver bluss på andre supportere??? Helt??? fy f... at det går an!Det er vel slik ultras er.. ingen overraskelse, men motbydelig
---------------------------
Opprinnelig postet av keiko99
Opprinnelig postet av fredrikstadpatriot
At noen kan kalle disse for helter skremmer meg! Hiver bluss på andre supportere??? Helt??? fy f... at det går an!Det er vel slik ultras er.. ingen overraskelse, men motbydelig
Det er her du tar feil IGJEN keiko99. Det er ikke slik Ultras er, det er slik Hooligans er. Problemet derimot er at alt for mange kaller seg Ultras, men opptrer som Hooligans. Det er da slike som deg desverre drar alle over en kam. Men det er ikke så rart at det blir sånn heller desverre.
Opprinnelig postet av fredrikstadpatriot
At noen kan kalle disse for helter skremmer meg! Hiver bluss på andre supportere??? Helt??? fy f... at det går an!
Jaja, dere skjønner jo faktisk ingen ting heller da.. Dere klarer å få med dere en episode av kastede bluss. Men ikke minnesmerkene utenfor begge stadioner.. Ganske utrolig egentlig! Du drar ting ut av sammenheng og det vet du utrolig godt!
---------------------------
Hajduk Split!!! ;)
---------------------------
Opprinnelig postet av keiko99
Det er lett å se likhet mellom ultras og Hooligans. Dem har mye av det samme.. blir som A og B gjener i oslo også.
Fotballfans er det store problemet, for de som ikke klarer helt å definere og sette skiller mellom de ulike yttringsformene bland dem.
Felles for flere av artene er det at de krangler seg i mellom. Ett tydelig bevis på dette er krangelen her inne.
Ta dere en juleferie og spis ribbe og surkål, så roer dere ned hodene i riskremen etterpå.
God jul, hilsen Julenissen! (Med rød og hvit drakt - eller burberry caps)
---------------------------
Du ser det ikke, før du tror det!!
---HOLYGANS-----
www.holygans.com
Opprinnelig postet av keiko99
Det er lett å se likhet mellom ultras og Hooligans. Dem har mye av det samme.. blir som A og B gjener i oslo også.
Her drar jeg en ekte Keiko og svarer med en setning: For min del var denne diskusjonen død, men denne påstanden er noe av det latterligste jeg noensinne har vært borti.
---------------------------
FCK
FFK
brigaderodhvit.com
95min med ekte kjærlighet.
---------------------------
Opprinnelig postet av rollz
Opprinnelig postet av keiko99
Det er lett å se likhet mellom ultras og Hooligans. Dem har mye av det samme.. blir som A og B gjener i oslo også.Her drar jeg en ekte Keiko og svarer med en setning: For min del var denne diskusjonen død, men denne påstanden er noe av det latterligste jeg noensinne har vært borti.
Viste ikke at det var påkrevd her på forumet å bruke en halv side når man svarer på et innlegg.
---------------------------
Du tællær ente alene...
---
– Det går ikke å score med en sånn "edderkopp" i mål. Han hadde ben og armer overalt.
Rune Lange om Rami Shaaban til F-B etter FFK-VIF 26/5 -07
---
FFK - Østfolds stolthet
---------------------------
Opprinnelig postet av fredrikstadpatriot
At noen kan kalle disse for helter skremmer meg! Hiver bluss på andre supportere??? Helt??? fy f... at det går an!
Man kan da være en helt selv om man gjør mindre aksepterte ting på det personlige plan. Mange av de som ble sendt ut i andre verdenskrig av britiske tropper var kriminelle fanger, enda flere av de sjømennene som var med å vinne Napoelonskrigen var straffanger som satt inne for mord osv. De kjempet som helter for en sak man mente var riktig, gjør ikke det dem til helter? At disse gutta får kred fordi de var med i balkankrigen og deres innsats er noe du ikke kan uttale deg om, så tenk utenfor rammen av bluss for en gangs skyld. Bland ikke kortene, folk har en del fasetter, men her på forumet kan det virke som om man enten er Ultras eller imot, finnes ingen mellomting.
Keiko99, påstanden din om at Ultras og hooligans er like sammenlignbare som A og B gjengen er latterlig, men noe annet hadde jeg heller ikke ventet, din spissfindighet for nyanser er ikke akkurat til å hoppe i taket over.
---------------------------
The masses are never intelligent, and they are never wise. They are myopic and fickle. Always. When given power, they destroy everything..
Opprinnelig postet av Holters
Ikke akkurat mors beste barn vi har med å gjøre her og vi kan vel konkludere med at BBB gjennom sitt norgesbesøk har fullt og helt bekreftet sitt ryktet.
Vi kan vel bare konkludere at ca 30 av de ikke er mors beste synes jeg. Akkurat som du sikkert har sagt endel ganger selv også Holters så synes jeg ikke vi skal "skjære alle over en kam"
( håper ikke jeg dret meg ut nå men glemte om det er skjære eller dra som brukes i utrykket )
---------------------------
Opprinnelig postet av Hajduk_babe
Opprinnelig postet av fredrikstadpatriot
At noen kan kalle disse for helter skremmer meg! Hiver bluss på andre supportere??? Helt??? fy f... at det går an!Jaja, dere skjønner jo faktisk ingen ting heller da.. Dere klarer å få med dere en episode av kastede bluss. Men ikke minnesmerkene utenfor begge stadioner.. Ganske utrolig egentlig! Du drar ting ut av sammenheng og det vet du utrolig godt!
Håper du har lagt merke til det tidligere, enkelte av gjengangerne her inne har rett og slett ikke evnen til se mer enn rett frem.
---------------------------
...savner byen, folket, Stjernen og FFK!
(I`ll be back)
Med skyttergravskrig så mener jeg at noen ikke oppfatter hva BBB og andre ultrasgrupper faktisk blir kritisert for. I stedet unngås sakens kjerne; det er faktisk ikke støtten til laget eller innsamlingsaksjoner som kritiseres, det er de uønskede elementene man retter kritikken mot. Man er ikke interessert i å gå på akkord med folks sikkerhet, men man ønsker å følge de gjeldende lover og regler som faktisk er til stedet.
Det er dette som er sakens kjerne, og det må BRH med flere snart få med seg. BBB har ikke tatt et standpunkt overfor de medlemmene som blusser, stjeler, sloss og lager faenskap. Indirekte betyr det at man aksepterer denne form for oppførsel, og det er her vi har en real kulturkrasj.
Vi må aldri – ALDRI – finne på å akseptere oppførsel av denne typen her til lands.
Derfor er det viktig at det snart går opp et lys for alle parter involvert, slik at man nå på et tidlig stadium fortsatt kan unngå at BRH (og/eller Plankehaugen) utvikler seg i samme retning.
Men jeg må ærlig innrømme at når jeg leser reisebrevet til BRH, så mister jeg troen på det. Jeg synes det faktisk er skremmende å lese hva dere skriver. Her er det faktisk noe helt grunnleggende bagasje som mangler.
PS! Dersom det er dugnadsånden og innsamlingene til BBB dere elsker, så fatter jeg ikke hvorfor Ulf Berg har fått så mye kritikk. På dette området ligger (lå?) jo Plankehaugen foran de fleste. Dette er vås fra ende til annen. Det er for øvrig ikke den delen som har blitt kritisert, og det er vel heller ikke den delen dere har latt dere fascinere av.
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
Opprinnelig postet av Snæbbuss-aristokrat #79
Opprinnelig postet av Holters
Ikke akkurat mors beste barn vi har med å gjøre her og vi kan vel konkludere med at BBB gjennom sitt norgesbesøk har fullt og helt bekreftet sitt ryktet.
Vi kan vel bare konkludere at ca 30 av de ikke er mors beste synes jeg. Akkurat som du sikkert har sagt endel ganger selv også Holters så synes jeg ikke vi skal "skjære alle over en kam"
Ser poenget ditt, men mitt poeng er at når BBB som gruppe ikke har tatt et standpunkt overfor denne typen oppførsel, så aksepterer de indirekte oppførselen. Da hjelper lite om ikke samtlige 100% lager faenskap, så lenge de 10-20% som gjør det ikke opplever noen som helst form for sanksjoner fra de andre medlemmene. Av den grunn blir også BBB som gruppe forbundet med bråk.
Les for øvrig hva jeg skrev over.
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
Jeg har en viss int. for Hooligans, ikke for deres væremåte, men mer på hvorfor! Nå har jeg bodd i London i 3 måneder og jeg har faktisk ikke hørt ordet hooligan en eneste gang! Ordet her er Chaws eller Chavs, uten at jeg bryr meg en stor grad. Men "vanlige" folk er redd for å bli assosiert med de!
Og ved min uvitenhet, så spurte jeg en kompis, han kan få være navnløs i dette tilfellet, hva en Chav var, og han sa noe som for meg er i stikk motsetning til hva jeg har forstått hva en Chav er her til lands. Så for å ro meg inn til det jeg skulle si, det er ikke rart at folk har forskjellig oppfatning av ting, for man hører så mye forskjellig, og folk har forskjellig oppfatning av ting og hvordan det skjer!
Men jeg syns fortsatt du skal være forsiktig med hvordan du fremstiller forskjellen mellom Ultras og Hooligans, for JEG tror du vet den generelle forskjellen....
Hooligans har som sin generelle basis å sloss, og er ikke int. i å se fotballkampen i så øyemed
Men en ultras er for å støtte laget sitt på TRIBUNEN på de måter de føler riktig, dette er det en stor forskjell på!
(Håper ikke jeg bommet helt her nå)
---------------------------
døm som sier at andre er domme, døm er domme døm!
Opprinnelig postet av Holters
J
Det er dette som er sakens kjerne, og det må BRH med flere snart få med seg. BBB har ikke tatt et standpunkt overfor de medlemmene som blusser, stjeler, sloss og lager faenskap. Indirekte betyr det at man aksepterer denne form for oppførsel, og det er her vi har en real kulturkrasj.
Vi må aldri – ALDRI – finne på å akseptere oppførsel av denne typen her til lands.
Derfor er det viktig at det snart går opp et lys for alle parter involvert, slik at man nå på et tidlig stadium fortsatt kan unngå at BRH (og/eller Plankehaugen) utvikler seg i samme retning.
Interessant diskusjon å følge fra utsiden. Slik jeg ser det var plankehaugens familieprofil nødt til å sprekke som offisiell stil. Om man liker det eller ikke, så er fotball til en viss grad represenetert ved maskulinitet, alkohol, oss/de osv osv. Østfold området har industribakgrunn med dragning mot en engelske fotballkultur; hockeyen har oppdratt mange av de som følger fotballen i dag.
Plankehaugen sto på mange måter ovenfor et veiskille; skulle man gå mot en britisk retning eller en mer mellomeuropeisk stil. Jeg kjenner best til den engelske og den hadde nok vært mer naturlig å adoptere samt at den ville vært lettere å akspeptere fra utenforstående. Den mellomeuropeiske kan være fantastisk men den er vanskelig å få tak på samt og kunne forsvare ovenfor andre.
Ta en kikk på hard-core liverpool prøve å få til med en "Reclaim The Kop" kampanje
http://www.reclaimthekop.co.uk/cgi-bin/main.pl?action=charter
Copyright © ffksupporter.net 2003-2023 | Kontakt oss på support@ffksupporter.net
Ansvarlig redaktør: Øystein Holt, ffksupporter.net
06/10/2024 22:02 | 2001f914