Ønsker med dette å belyse ett par observasjoner gjort i løpet av årets sesong hva angår bruk av spillere, disposisjoner, laguttak, kjøp av spillere og dertil tilhørende diskusjoner ved ffksupporter.net. Bruk av kilder er utelukkende fra dette forum.

Overordnet vil mitt innlegg bygge på følgende utgangspunkt ->

Ved inngangen til del to av årets sesong, altså etter 13 spilte kamper sto ffk oppsummert med 17 poeng, herunder 4 seire, 5 uavgjorte, 4 tap, 21 goaler på motstanders mål og 21 innslupne mål.

Når vi gjør opp del to av sesongen finner vi følgende forhold, 19 poeng, herunder 5 seire, 4 uavgjorte, 4 tap, 16 goaler på motstanders mål og 19 innslupne mål.

Som vi ser av oppsummeringen over, er del to av sesong gjort opp med fattige to poeng mer, dog med færre scorede og innslupne mål. Dette på tross av spillerkjøp ved inngangen av andre halvdel på 10-12 millioner kroner. I tillegg har vi fått Tegstrøm inn til en verdi av 4 mill. Disse spillerne kom rett inn i startoppstillingen, og satte andre spillere, som vi ser ovenfor egentlig hadde levert greit, rett på benken. Første halvdel av sesongen ble gjort opp med å lage syndebukker av spesielt PAC, Ramberg og Bjørkøy. Det ble skrevet spaltemeter på ffksupporter.net hva vedrører disse spillerne, og hvor flott det kom til å bli med de nye forsterkningene. Resultatet er vel relativt tydelig for den objektive supporter. For de høyeste røstene etter første halvdel blir denne sammenhengen vanskeligere å se.

Det er også viktig å ta i betraktning den generelle oppfatning av ovenstående resonnement. Jeg tror mange har problemer med å se at laget fra første halvdel var et mye dårligere lag enn laget som dominerte første-elveren i andre halvdel. Videre må det sies at en del av spillerne ble gjort til byens syndebukker på et urimelig grunnlag. Det har ofte vært å lese på dette forum svært negative kommentarer av PAC, Ramberg og til dels Bjørkøy. Flere må være enig i at denne kritikken ikke har vært berettiget, når man ser de kalde fakta ovenfor.

Jeg ønsker også å stille spørsmål ved disposisjoner foretatt av klubbens ledelse og trenerapparat. Spesielt når man ser tilbake på årets sesong og hvilket utgangspunkt man egentlig hadde i dette laget. De kalde fakta viser at trenerapparatet har forsømmet en god mulighet (nå ser det jo også ut til at disse ikke blir sittende spesielt lenge)

 

Jeg ber om at jeg blir korrigert hvis faktaene i første del av innlegget skulle vise seg og ikke gi et korrekt bilde av årets tabell.

---------------------------

"Snakker om å se splinten i sin brors øye men ikke bjelken i sitt eget"

Opprinnelig postet av Easterndrilling

 De kalde fakta viser at trenerapparatet har forsømmet en god mulighet (nå ser det jo også ut til at disse ikke blir sittende spesielt lenge)

 

 

Jaha, du antyder at trenerapparatet får fyken?
Dette må du utdype...

---------------------------

Aristo Boys
Frihet For Ultras

Du kommer med tallfakta. Det er greit nok det, men det er bare slik at vi vet ikke hvordan høstsesongen hadde vært uten Gashi og Wherman.  De fleste klubbene hentet inn nye folk i overgangsvinduet på sommeren, hvem vet, kanskje FFK hadde rykket ned hvis de ikke hadde hentet forsterkninger ?  Gashi scoret vel 5 av de målene du viser til.

Alt blir kun spekulasjoner, egentlig ganske meningsløst.

---------------------------

100 hektoliter mussa på stampen og tippeteikn ein

Latterlig. Spillerne er en investering og du konkluderer om de er mislykka eller ikke etter en halv sesong? Spillere som ikke har vært med på sesongoppkjøringa heller. Statistikk er tall og å stirre blindt på tall er tull. Realititeten er at FFK har vist seg som et godt fotballag denne høsten, med en sterk tropp som sannsynligvis kommer til å kjempe på øvre halvdel 
neste sesong. Når det er sagt så lyver ikke tabellen selv om vi er jevnt med toppskiktet, og det må jobbes godt i alle ledd i klubben skal man komme videre.

Slettet av bruker eller moderator

Opprinnelig postet av Easterndrilling

Jeg ønsker også å stille spørsmål ved disposisjoner foretatt av klubbens ledelse og trenerapparat. Spesielt når man ser tilbake på årets sesong og hvilket utgangspunkt man egentlig hadde i dette laget. De kalde fakta viser at trenerapparatet har forsømmet en god mulighet (nå ser det jo også ut til at disse ikke blir sittende spesielt lenge)

 

Hvilke spørsmål ønsker du egentlig å stille? Hvilke kalde fakta?  Hva mener du???????????

---------------------------

Faen.... Ham-Kam spiller i tippeligaen igjen.............

Opprinnelig postet av Easterndrilling

Ved inngangen til del to av årets sesong, altså etter 13 spilte kamper sto ffk oppsummert med 17 poeng, herunder 4 seire, 5 uavgjorte, 4 tap, 21 goaler på motstanders mål og 21 innslupne mål.

Når vi gjør opp del to av sesongen finner vi følgende forhold, 19 poeng, herunder 5 seire, 4 uavgjorte, 4 tap, 16 goaler på motstanders mål og 19 innslupne mål.

Som vi ser av oppsummeringen over, er del to av sesong gjort opp med fattige to poeng mer, dog med færre scorede og innslupne mål. Dette på tross av spillerkjøp ved inngangen av andre halvdel på 10-12 millioner kroner. I tillegg har vi fått Tegstrøm inn til en verdi av 4 mill. Disse spillerne kom rett inn i startoppstillingen, og satte andre spillere, som vi ser ovenfor egentlig hadde levert greit, rett på benken.

Wehrmann har levert under pari, Gashi noe ujevnt, men det tar tid å komme inn i et nytt lag. Særlig med tanke på at de ikke fikk med seg seosongoppkjøringa.

Opprinnelig postet av Easterndrilling

  

Jeg ønsker også å stille spørsmål ved disposisjoner foretatt av klubbens ledelse og trenerapparat. Spesielt når man ser tilbake på årets sesong og hvilket utgangspunkt man egentlig hadde i dette laget. De kalde fakta viser at trenerapparatet har forsømmet en god mulighet (nå ser det jo også ut til at disse ikke blir sittende spesielt lenge)

 

 

Hvilken mulighet har de forsømmet ?

Ser det ikke ut til at de blir sittende ?

Og hvor er de kalde fakta ?

---------------------------

Syng høyt og kraftig for laget du elsker.

Slettet av bruker eller moderator

Hvis man ser på hvor flaks vi hadde i kampene mot Rosenborg, Brann og Vålerenga før pausen kan vi sette på 7 poeng mindre i vårsesongen. Og hvis man ser hvor uflaks vi hadde mot bla. Lyn og Lillestrøm kunne vi hatt 4 poeng mer.

Disse tallene du kommer opp med, sier ikke en dritt. For måten vi har tapt kamper på i høstsesongen(unntatt mot Vålerenga og 2.omgang mot Brann, pluss Start og Odd) har vært helt annerledes enn på høsten og egentlig de tidligere sesonger også. Dette er mye pga. Kasey Wehrman. Vi har med ham en helt annen dimensjon på midtbanen!

Kan ikke skjønne din kritikk av trener Grönhagen heller. Han har ikke deltatt i "hylekoret" mot dommere, fasiliteter, baner, motstpillere og andre trenere, og virker klok i media. I tillegg syns jeg han har tatt sjanser, som ofte har lønnet seg. Pluss for det!

Poengmessig hadde jeg håpet på 6-9 poeng mer denne sesongen, og det tror jeg vi kunne klart. Men ellers har dette vært en bra sesong så langt, som jeg tror blir enda bedre neste år.

---------------------------

If Everton were playing at the bottom of the garden, I`d pull the curtains.
-Bill Shankley-

Opprinnelig postet av Lemmy

Hvis man ser på hvor flaks vi hadde i kampene mot Rosenborg, Brann og Vålerenga før pausen kan vi sette på 7 poeng mindre i vårsesongen. Og hvis man ser hvor uflaks vi hadde mot bla. Lyn og Lillestrøm kunne vi hatt 4 poeng mer.

Disse tallene du kommer opp med, sier ikke en dritt. For måten vi har tapt kamper på i høstsesongen(unntatt mot Vålerenga og 2.omgang mot Brann, pluss Start og Odd) har vært helt annerledes enn på høsten og egentlig de tidligere sesonger også. Dette er mye pga. Kasey Wehrman. Vi har med ham en helt annen dimensjon på midtbanen!

Kan ikke skjønne din kritikk av trener Grönhagen heller. Han har ikke deltatt i "hylekoret" mot dommere, fasiliteter, baner, motstpillere og andre trenere, og virker klok i media. I tillegg syns jeg han har tatt sjanser, som ofte har lønnet seg. Pluss for det!

Poengmessig hadde jeg håpet på 6-9 poeng mer denne sesongen, og det tror jeg vi kunne klart. Men ellers har dette vært en bra sesong så langt, som jeg tror blir enda bedre neste år.

For det første: vi tok 5 poeng fra VIF, Brann og RBK i vårsesongen Hvordan kan vi da "sette 7 poeng mindre" i vårsesongen? 

Ellers så har du rett i at Grønhagen fremstår som proffesjonell i media, og det er jo et pluss, men det er viktigere å oppnå resultater på fotballbanen. Det har Grønhagen ikke gjort i den grad vi kan sammenligne med tidligere sesonger. Laget har blitt styrket, ihverfall på papiret, men resultatene har til en viss grad ut.eblitt. Laget er uhyre ujevnt og går fra topp prestasjoner til det helt elendige, akkurat som i tidligere sesonger. Intet nytt med andre ord... Sesongen er over, så å si at årets sesong har vært bra "så langt" er i beste fall en meget optimistisk annalyse med svært positive briller. I verste fall er det en fullstendig  mangel på perspektiver og kunnskap om fotball.Å ha håp om å ta 6-9 poeng mer er jo noe du deler med de fleste, men spørsmålet er jo da; hvorfor tok vi ikke de poengene? Mitt svar: Vi har ikke på noen måte tatt steget opp til å bli et stabilt tippeliga-lag. Her må det skje ting neste sesong, ellers er kanskje ikke Grønhagen og hans team de rette for FFK?

Liten matematisk feil der.. :) Vi burde tapt de kampene(hvis man ser på flaks) og da hatt 5 poeng mindre.

Kan ikke skjønne hvilke resultater som har uteblitt i forhold til i fjor? Selvfølgelig, noen er det. Men Grönhagen kom sent til FFK. For det første fikk han liten tid til å hente inn spillere han mente ville styrke laget. Han fikk ikke sett på talentene i klubben osv. I tillegg tok det litt tid å drille inn spillerne i 4-4-2.

Bunnivået vårt kan alltid heves, det er jeg med på. Men hvis vi ser bunnivået til LSK, nummer 4 og cupmestere, er det også meget dårlige. Se på kampene deres mot Kaerjeng, for å ta et eksempel. Branns bunnivå fikk vi se når de tapte 6-0 mot Lyn.

De 6-9 poenge handler om udyktighet, slurv, ukonsentrerte og tilsynelatende umotiverte spillere. Holdningene på spillerne tror jeg skjerpes ytterligere til neste år.

Å stille spørsmålstegn til et så godt trenerteam som Grönhagen, Haugen og Aune etter kun et år, det er for meg en "fullstendig mangel på perspektiver og fotballkunnskap".

---------------------------

If Everton were playing at the bottom of the garden, I`d pull the curtains.
-Bill Shankley-

Du må lese det jeg skriver:Det jeg skriver er at det NESTE SESONG bør skje noe ellers så er kanskje ikke Grønhagen & co de rette for FFK. I år har sesongen vært dårligere enn i fjor med teoretisk forsterket stall. Vanskelig for deg å se det?

Vi må passe oss så vi ikke går i samme fella som RBK. To år er for lite å vise seg fram på. Men selvfølgelig, man begynner å se konturene.

Man kan aldri sammenligne sesonger. Selvom vi har hentet inn forsterkninger, så er det også andre lag som har gjort det. Konkurransen blir alltid hardere. I tillegg har det vært mye utenomsportslig i fokus. Morgansaken(helt fra juli, men mest nå for en måned siden), styret rundt PH osv..

Men men..Enkelte har jo en klar formening om at alt er dårlig, og er konstant negative. De om det.

---------------------------

If Everton were playing at the bottom of the garden, I`d pull the curtains.
-Bill Shankley-

Du skriver tull. Om vi ikke kan sammenligne sesonger, hva er da målestokken for en god eller dårlig sesong ? FFK har et uttalt mål om å være topp 4 og da blir det latterlig å unnskylde seg med at andre lag også har forsterket sine staller når målet ikke nås. Det skader ikke å være realistisk og å se på sesongen som den virkelig har vært, nemlig skuffende ut fra mål og forutsetninger. Jeg skal la være å si hva jeg mener om trettenåringer som tror de vet alt.....

Opprinnelig postet av HotDream

Jeg skal la være å si hva jeg mener om trettenåringer som tror de vet alt.....

Den der var lavmåls. Kansje mer å si om grinete 54-åringer.

---------------------------

The masses are never intelligent, and they are never wise. They are myopic and fickle. Always. When given power, they destroy everything..

Opprinnelig postet av HotDream

Du skriver tull. Om vi ikke kan sammenligne sesonger, hva er da målestokken for en god eller dårlig sesong ? FFK har et uttalt mål om å være topp 4 og da blir det latterlig å unnskylde seg med at andre lag også har forsterket sine staller når målet ikke nås. Det skader ikke å være realistisk og å se på sesongen som den virkelig har vært, nemlig skuffende ut fra mål og forutsetninger. Jeg skal la være å si hva jeg mener om trettenåringer som tror de vet alt.....

Jøss, vil vel heller si det er lavmål å blande inn andre debattanters alder i diskusjonen. Blir vanskelig å ta deg på alvor, når du ikke klarer å være saklig.

Jeg er helt enig med deg i at en 8.plass ikke er så bra som vi kan forlange. Men at Morgan Andersen kom med en målsetning om 4.plass, det var selvfølgelig urealistisk. Det tror jeg også Morgan vet selv, og alle andre  i klubben. Vi har per dags dato( og hvertfall ikke før sesongen!) ikke mulighet til å kjempe blant de 4 beste.

Å sammenligne denne års sesong med fjorårets, blir helt feil. Selvfølgelig, stammen i laget er den samme, men mye er endret. Vi har ny stadion, det er første året Morgan jobber for oss på vinteren(med spillerkjøp osv.), vi har ny trener og vi har en del nye spillere som er med på å prege laget.

Jeg er enig med deg i at sesongen ikke har vært bra nok, men det er ingen ting å grave seg ned for eller se så pessimistisk på. Sier ikke at du har gjort noe av dette. Men ser vi på spillet, og endringer på holdninger fra spillerne i fjor, vil jeg mene at denne sesongen ikke har vært helt på trynet.

---------------------------

If Everton were playing at the bottom of the garden, I`d pull the curtains.
-Bill Shankley-

Et viktig poeng i denne sammenhengen mener jeg er at i år var vi utenfor bunnstriden. Greit at vi fikk samme plassering. Men de siste 5 rundene var vi relativt trygge. Det er da verdt noe. Ja det kunne gått bedre. Men før har det jo nesten vært flaks at vi ha klart oss. Med et par lokale talenter og tid, tror jeg vi kan bygge på det her. Rom ble ikke bygd på en dag.

Gleder meg allerede til neste år, ifølge sikre kilder (fm08) vinner vi serien med god margin og adriano (som vi henter) blir topp scorer

---------------------------

hmm....

Om vi danderer litt på kampoppsettet slik at vi hadde vunnet de siste kampene og tapt noen tidligere i stedet for så hadde vi vært aktuelle for bunnstriden i år også. Et annet aspekt her også er at TL ikke har vært like jevn i år som i fjor. Sånn sett burde vi klatret litt til. I tillegg har vi da cupen, samt e-cup-kvaliken. Et siste poeng er at vi avslutter så elendig som vi gjør, ikke akkurat den spiriten vi trenger frem til neste sesong.

Jeg vil ikke dele ut noen kritikk til Grönis som jeg mener alt i alt har gjort en kjempejobb, men resultatmessig rent sportslig kan ikke måle seg med fjorårets. Derimot har klubben tatt nye administrative grep, Morgan rakk å ordne/sette igang mye før han ble syk. Fruktene kan høstes senere.

Positivt oppi all elendigheta på slutten, med Morganmas, sponsortrøbbel og tap, må være at publikum støttet opp og dro på kamp, viste at de brydde seg.

Endelig begynner flere å stå frem med en noe mer realistisk holding til årets sesong. Ser at diskusjonen over har dreiet seg inn mot å forsvare årets tabell-plassering, ikke overraskende tatt i betrakning nivået på deltakerne på dette forum. Det er på tide å dra skygge-lappene til siden, og innse at tingenes tilstand i klubben ikke er så godt som enkelte her gir intrykk av. Jeg tipper innlegget til Bjørkøy kun er en spe start og så vidt toucher overflaten av den underliggende konklikten.

http://www.f-b.no/article/20071115/FFK/711150009/1009/AKTUELT

---------------------------

"Snakker om å se splinten i sin brors øye men ikke bjelken i sitt eget"

Opprinnelig postet av Easterndrilling

Jeg tipper innlegget til Bjørkøy kun er en spe start og så vidt toucher overflaten av den underliggende konklikten.

Innlegget til Bjørkøy? Har han spilt fotball?

Hva er det som får deg til å konkludere med at det er en "underliggende konflikt" i klubben? I en klubb som FFK, der så mange mener så mye, er det helt naturlig at det vil være uenighet om måloppnåelse, veien videre og også enkeltspilleres rolle.

Men det er klart at det har vært uforholdsmessig mye negativt om klubben i media, der Morgan-saken må ta "æren" for mesteparten. Elendig journalistikk og personer som synes å ikke ønske klubbens beste (jmf. saken om aksjene) har også gitt rom for å tro at det er et skyhøyt konfliktnivå.

Jeg er på ingen måte sikker på at FFKs ledelse, trenerapparat og spillergruppe opplever det på samme måte.

Vi fikk ny trener ganske nær sesongstart ifjor og Grönhagen har gitt tydelig uttrykk for at situasjonen i klubben var elendig når han kom. Det han har oppnådd i sesongen har kanskje ikke gjort ham fortjent til en statue i gågata, men vi har gjort en god innsats i serien - bedre enn noen sesonger tidligere.

Nå vil Grönhagen bruke ukene til å samtale med spillerne, hente opp en junior til A-stallen, og forberede neste års sesong. Han har vært klar på at han ikke var spesielt imponert over spillernes fysiske nivå før sesongstart ifjor og han vil også ha tid til å samkjøre og fin-tune hvordan han ønsker FFK skal spille fotball.  Nær sagt selvsagt vil det være noen som vil mislike dette og også gå ut i media med det - og forsterke inntrykket av en klubb i konflikt.

FFKs administrasjon har rekordtidlig sikret seg en hovedsponsor for to år (de siste åra har vært preget av kortsiktige signeringer år for år), stadion er på plass og fasilitetene vil forbedres, Terje H har kjøpt stadionnavnet og vi vet at FFK er i gang med å forsterke laget foran neste år.

Klubben har også valgt å ikke fornye flere spilleres kontrakter og vi vil nok se enkelte spillere forlate FFK - til fordel/ulempe for nye klubber.

For mange, meg inkludert, har sesongen vært mindre spennende enn ifjor - først og fremst fordi vi faktisk har fått bedre sportslige resultater i serien og dermed ikke vært involvert i en slitsom nedrykksstrid, men også fordi vi forsvant ut av cup`en raskere enn forventet.

I år var vi 8 poeng unna 4. plass og 9 poeng over nedrykksplassen. Ifjor var vi 12 poeng unna 4. plass og 3 poeng unna nedrykksplassen.

Så... Du kan si at vi har skyggelapper, har lavt nivå, osv, men vi er nå engang supportere... Og som supporter er vi i vår fulle rett til å se oss sveiseblinde på hva vi enn måtte ønske - om det er å forgude en middelmådig spiller eller trener, å se seg blind på resultater eller fravær av resultater, osv, er irrelevant. Det jeg håper og ønsker er at vi ikke leter etter og kunstig skaper konflikter bare fordi vi selv har på skyggelapper.

---------------------------

Pear Pimples for Hairy Fishnuts!