Opprinnelig postet av Scout

Opprinnelig postet av Willy Renè

Masse tull i mine øyne

Jeg holdt på å svare deg på innlegget ditt, men A. Scheie har i grunn kommet med de svara jeg ville jeg gitt deg. Meget godt innlegg A. Scheie!

Jeg vet ikke hfor det kommer i fra "masse tull i mine øyne", men nok om det.

Et av mine hovedpoeng er:

Et begrenset tilbud som det offentlige tilbud uten tvil må sies å være medfører alltid at noen faller utenom og blir tapere i utdelingen av helse/omsorgsgodene. Med et tilleggstilbud av privat art, blir tilbudet bredere, mer valgfrihet for de aller fleste og sannsynligvis også en bedring i offentlig helse/omsorgsvesen.

Men det overrasker ikke at mange er mot dette av redsel for at "de velstående" kan kjøpe seg fri osv..

Det det er snakk om etter mitt syn er å få hevet kvaliteten for alle, det er i alle fall ganske så klart at med et offentlig monopol av nåværende standard så er det i mange tilfeller ikke bra nok.

 

---------------------------

100 hektoliter mussa på stampen

Opprinnelig postet av Scout

Så du kaller det å tenke på andre enn seg selv og sine å se forbi sin egen nese?

Du understreker jo punktet mitt perfekt. Du forstår visst bare de positive siden ved skatter og avgifter, men glemmer de negative.

1. Noen betaler uforholdsmessig mye.

* I Norge idag betaler en helt latterlig stor andel av befolkningen toppskatt.

* Eiendomsskatt, bompenger, kommunale avgifter, tv-avgift, veiskatt etc. rammer  milliardærer, pensjonister  og nyetablerte barnefamilie helt likt uavhengig av betalingsevne. Dette er de aller verste avgiftene og skattene fordi de er så blodig urettferdige og koster en hel masse penger bare i inndriving.

 

2. Noen betaler uforholdsmessig lite

* I Norge er skattesystemet utrolig  komplisert og i tillegg fullt av smuttuhull. for de får pengene sine fra eiendomm eller verdipapirer.

3. Det forsvinner verdier i ressursbruken ved å kreve inn skatter og avgifter

* Fr.stad kommune brukte vel mellom 6 og 10 mill for å taksere eiendommer slik at eiendommenen kunne skattelegges, i tillegg ble det ansatt ennå flere byråkrater som skal arbeide med skatteleggingen. Det er flere i norge som har blitt søkkrike på å drive bomstasjoner for staten rundt i landet. Likningsvesenet i norge er av helt abnorme dimensjoner i norge i forhold til andre land.

4. Penger blir mindre verdt i landet/byen.

* Når alle bruker mer penger på avgifter går priser og lønninger opp og man blir mindre konkurransedyktige. I tillegg vil eiendomsskatten gjøre lokale forskjeller, slik at man må tjene 10-20.000 mer hvis man bor i fredrikstad kontra sarpsborg.

Så Scout, om du synes det er fint med mer avgifter og skatt, tenk litt på de som ikke har råd til alle skattene og avgitene som rammer blindt.

---------------------------

Bjørkøy som Statsminister!

Opprinnelig postet av TgfkaFFK

Så Scout, om du synes det er fint med mer avgifter og skatt, tenk litt på de som ikke har råd til alle skattene og avgitene som rammer blindt.

Jeg er ikke blindt positiv til skatter og avgiftene i Norge, og er fullt klar over at det finnes mange smutthull. Og mange av landets mest velstående kjenner til disse altfor godt. Dette er klanderverdig, og jeg har intet problem med å innrømme dette. De som tjener abnormt mye her til lands burde også skatte deretter, men det skjer dessverre ikke slik det burde alltids. Tenk hvor mange skattekroner som går tapt der. Du snakket også om valgfrihet. Frp snakker stadig om at du alltids har et valg. Nei, men har ikke det. Tenk for deg en ung jente som vokser opp i et belastet hjem, med trygdede foreldre, som kanskje er alkoholikere og voldelige.  Hvordan tror du det ville vært for en slik familie å få henne inn på en privat skole med gode lærere? Så godt som umulig. Den jenta har ikke noe valg. Hun har ikke valgt å bli født inn i en fattig familie med masse problemer. Og hvis hele Norge skal være privatisert og konkurransepreget, hvem skal da sørge for at jenter som denne klarer seg her i livet. Ikke det offentlig i hvert fall, for det skal jo omtrent ingenting hete dersom egoistpartiet får bestemme. Frp`s mentalitet ovenfor de ressurssvake her til lands kan betraktes slik: "Jaja, synd for dem."

---------------------------

FFK - Norgesmestere 2006
Fortsatt god bedring Dagfinn!

Opprinnelig postet av Rune Haugen

Opprinnelig postet av Svein

Vi nærmer oss valget på søndag.

Hvilket parti(er) er det som er mest FFK-vennlig? Hvordan stiller FrP seg til idretten?

Noen som vet? :-)



Til MOD: Trodde denne hadde med FFK å gjøre??

Hvis du ikke greier å lese deg frem i partiprogrammene til de forskjellige partiene så synes jeg heller ikke du skal stemme.

 

 

Du oppfordrer dessverre til det dummeste av det dumme...

Beklagligvis tviholder Fredrikstad til Ap, vi ville fått det godt med en forandring! Tror det ligger mye i at mange gamle mennesker fortsatt ser på Ap som det trygge, for de vant kampen om å bygge opp landet etter krigen. Well, the war is over folks. Nå er det eiendomsskatt og tjohei!

Høyre FTW. La oss håpe det svinger mot blått i siste liten.

---------------------------

Andres meninger støter meg.

Opprinnelig postet av Thor Gunnar

Jeg skal stemme SV idag jeg.. Eller AP.. vet ikke helt enda.. Men dere som stemmer frp høyre vet nok ikke hva dere stemmer for.. Brått er Fredrikstad Kommune konkurs, vanskelig å få seg jobber, privatiseringer o.s.v..

Trist.

Etter flere runder med skoledebatt, er det tydelig at mange ikke klarer å akseptere at noen tjener mer enn andre. Jeg forstår ikke at man kan mene at noen som jobber knallhardt ikke skal få nyte godt av det, og at en som har studert i God-knows how many år får tilbake for det?! Hvis man virkelig har jobbet for noe, virkelig virkelig virkelig, og når man endelig har fått det man har jobbet for, så kommer en som ikke har jobbet hardt nok og får det samme, bare fordi alt skal være likt.. Nei, søren heller.
Da kan vi drite i å studere hele gjengen. Alt vil gå til skatter og avgifter.

Og- var ikke Fredrikstad Kommune ganske så , unnskyld meg, økonomisk rævkjørt for et par år siden, under ledelse av ingen ringere enn AP?

---------------------------

Andres meninger støter meg.

Opprinnelig postet av lierdet

Opprinnelig postet av Thor Gunnar

Jeg skal stemme SV idag jeg.. Eller AP.. vet ikke helt enda.. Men dere som stemmer frp høyre vet nok ikke hva dere stemmer for.. Brått er Fredrikstad Kommune konkurs, vanskelig å få seg jobber, privatiseringer o.s.v..

Trist.

Etter flere runder med skoledebatt, er det tydelig at mange ikke klarer å akseptere at noen tjener mer enn andre. Jeg forstår ikke at man kan mene at noen som jobber knallhardt ikke skal få nyte godt av det, og at en som har studert i God-knows how many år får tilbake for det?! Hvis man virkelig har jobbet for noe, virkelig virkelig virkelig, og når man endelig har fått det man har jobbet for, så kommer en som ikke har jobbet hardt nok og får det samme, bare fordi alt skal være likt.. Nei, søren heller.
Da kan vi drite i å studere hele gjengen. Alt vil gå til skatter og avgifter.

Og- var ikke Fredrikstad Kommune ganske så , unnskyld meg, økonomisk rævkjørt for et par år siden, under ledelse av ingen ringere enn AP?

Og hvem har sørget for at kommunen nå ligger på pluss siden??

---------------------------

Ett liv, ett lag - Fredrikstad FK

Opprinnelig postet av SirLion

Opprinnelig postet av lierdet

Opprinnelig postet av Thor Gunnar

Jeg skal stemme SV idag jeg.. Eller AP.. vet ikke helt enda.. Men dere som stemmer frp høyre vet nok ikke hva dere stemmer for.. Brått er Fredrikstad Kommune konkurs, vanskelig å få seg jobber, privatiseringer o.s.v..

Trist.

Etter flere runder med skoledebatt, er det tydelig at mange ikke klarer å akseptere at noen tjener mer enn andre. Jeg forstår ikke at man kan mene at noen som jobber knallhardt ikke skal få nyte godt av det, og at en som har studert i God-knows how many år får tilbake for det?! Hvis man virkelig har jobbet for noe, virkelig virkelig virkelig, og når man endelig har fått det man har jobbet for, så kommer en som ikke har jobbet hardt nok og får det samme, bare fordi alt skal være likt.. Nei, søren heller.
Da kan vi drite i å studere hele gjengen. Alt vil gå til skatter og avgifter.

Og- var ikke Fredrikstad Kommune ganske så , unnskyld meg, økonomisk rævkjørt for et par år siden, under ledelse av ingen ringere enn AP?

Og hvem har sørget for at kommunen nå ligger på pluss siden??

Eiendomsskatten har sørget for det, ser ut som det ligger an til maktskifte i Fredrikstad nå og godt er det, vi satser på det.

Opprinnelig postet av lierdet

Opprinnelig postet av Rune Haugen

Opprinnelig postet av Svein

Vi nærmer oss valget på søndag.

Hvilket parti(er) er det som er mest FFK-vennlig? Hvordan stiller FrP seg til idretten?

Noen som vet? :-)



Til MOD: Trodde denne hadde med FFK å gjøre??

Hvis du ikke greier å lese deg frem i partiprogrammene til de forskjellige partiene så synes jeg heller ikke du skal stemme.

 

 

Du oppfordrer dessverre til det dummeste av det dumme...

Beklagligvis tviholder Fredrikstad til Ap, vi ville fått det godt med en forandring! Tror det ligger mye i at mange gamle mennesker fortsatt ser på Ap som det trygge, for de vant kampen om å bygge opp landet etter krigen. Well, the war is over folks. Nå er det eiendomsskatt og tjohei!

Høyre FTW. La oss håpe det svinger mot blått i siste liten.

Høyre står sikkert for mye bra de også.. Og FRP for den saks skyld.. Men når de vil betale tilbake skattepengene (500 mill totalt), uten å få noe inn, lurer jeg på hvordan de skal få det til.. fredrikstad vil gå med underskudd igjen, ikke ha noe av bra kinotilbud(frp ville legge kinoen på anbud), og vi kan ihvertfall IKKE vente no hjelp til FFK :P

Men fra spøk til alvor, blir spennende å se hvem som vinner.. Jeg håper på IKKE privatisering..

---------------------------

Ett liv, ett lag - Fredrikstad FK

Opprinnelig postet av Scout

Du snakket også om valgfrihet. Frp snakker stadig om at du alltids har et valg.

Det er mange partier som snakker om at du har et valg og det er noen partier som sier at det har du faktisk ikke. Noen liker å få ferdigtygde valg, jeg like å kunne vurdere valgene og bestemme det som er det beste for familien min og meg.

Og du trekker fram skole som et viktig moment? I den tilstanden skolen er idag, så er likhets-skolen mer et middel til felles trøst enn til at elevene som går der skal få bruke potensialet sitt.

Slik grunnskolen er idag, så er det ikke familieøkonomi, foreldrenes utdannelse, evner eller intelligens som teller. Det aller viktigste i skolen idag, er at du kan sitte rett opp og ned i klasserommet å gjøre oppgaver i fellesskap. Er ikke det læringsformen som passer deg, så er du rett og slett ferdig. Dette gjelder elever med store intellektuelle evner og elever som har fortrinnene sine på andre områder. Men selvfølgelig, noen må få svi i likhets-skolen, og helst de som ikke er så like.

---------------------------

Bjørkøy som Statsminister!

Opprinnelig postet av SirLion

Opprinnelig postet av lierdet

Og- var ikke Fredrikstad Kommune ganske så , unnskyld meg, økonomisk rævkjørt for et par år siden, under ledelse av ingen ringere enn AP?

Og hvem har sørget for at kommunen nå ligger på pluss siden??

Du kan ikke mene at AP skal ha skryt for å først kjøre kommuneøkonomien i grøfta, for deretter å la innbyggerene betale for inkompetansen?

Du synes vel ikke at folk som trøster deg etter å ha sparka deg i balla, er kjekke folk?

---------------------------

Bjørkøy som Statsminister!

Håper FRP kommer til makta ned med innvandringstallet. Fredrikstad er snart tom for norske innbyggere! På tide og sende over halvparten av innvandrerne tilbake der de hører hjemme!

---------------------------

Ultras mentalitet
FORZA NFF!!!!!!

Opprinnelig postet av Liraren

Håper FRP kommer til makta ned med innvandringstallet. Fredrikstad er snart tom for norske innbyggere! På tide og sende over halvparten av innvandrerne tilbake der de hører hjemme!

                Vi kan jo starte med alle utlendinger i FFK. 

Meget jevnt nå: http://www.f-b.no/article/20070910/NYHET/709110013/1002/AKTUELT

---------------------------

Ett liv, ett lag - Fredrikstad FK

Opprinnelig postet av eliot

Opprinnelig postet av Liraren

Håper FRP kommer til makta ned med innvandringstallet. Fredrikstad er snart tom for norske innbyggere! På tide og sende over halvparten av innvandrerne tilbake der de hører hjemme!

                Vi kan jo starte med alle utlendinger i FFK. 

He he he..

---------------------------

Ett liv, ett lag - Fredrikstad FK

Opprinnelig postet av TgfkaFFK

Opprinnelig postet av SirLion

Opprinnelig postet av lierdet

Og- var ikke Fredrikstad Kommune ganske så , unnskyld meg, økonomisk rævkjørt for et par år siden, under ledelse av ingen ringere enn AP?

Og hvem har sørget for at kommunen nå ligger på pluss siden??

Du kan ikke mene at AP skal ha skryt for å først kjøre kommuneøkonomien i grøfta, for deretter å la innbyggerene betale for inkompetansen?

Du synes vel ikke at folk som trøster deg etter å ha sparka deg i balla, er kjekke folk?

HUSK at Kommune IKKE fikk penger fra Høyre (som da VAR i regjering og hadde erna som kommunalminister), da de satt i regjering, så det er IKKE bare AP sin skyld at Kommune gikk med underskudd..

---------------------------

Ett liv, ett lag - Fredrikstad FK

Opprinnelig postet av Liraren

Håper FRP kommer til makta ned med innvandringstallet. Fredrikstad er snart tom for norske innbyggere! På tide og sende over halvparten av innvandrerne tilbake der de hører hjemme!

Jeg er mye mer skeptisk til idioter enn innvandrere. Synd det ikke er noen partier som sier de skal deportere idioter til Jan Mayen....

---------------------------

Bjørkøy som Statsminister!

Skjerpings, det er vel ikke lov med rasistiske bemerkninger her på forumet?

det var ikke rasistisk fra min side, da beklager jeg hvis jeg utrykte meg feil! Det som er poenget mitt nå skal jeg ikke ta alle over en kam! Jeg kjenner en god del utlendinger/norskestastborgere! Og de er alle greie de jeg kjenner, men jeg har fått meg 2 på trynet av utlendinger bare fordi jeg har sett på dem! Jeg mener da at FRP har et utrolig godt poeng med og kaste ut de innvandrerne som ikke greier og oppføre seg, og etterhvert begynner det og bli en god del!

---------------------------

Ultras mentalitet
FORZA NFF!!!!!!

Hørte akkurat på tven fra FRP i Rygge: De spurte om eiendomsskatten, da svarte FRP: - Vi stemte for, fordi vi måtte, men vil fjerne det nå..

Dummeste jeg har hørt, de kan vel stemme hva de vil angående ting og tang vel?? Dummaste vitsen jeg har hørt idag.. he he..

---------------------------

Røde og hvite er de beste =)

Tror IKKE FRP vil fjerne eiendomsskatten i Fredrikstad heller for å være ærlig.. men det blir nok ett hel*** her..

---------------------------

Røde og hvite er de beste =)